oude_rus: (Default)
[personal profile] oude_rus
Цифирьки-то я верчу-кручу как  хочу, а вот с социологическими объяснениями у меня слабовато (именно поэтому я с ними и не лезу в калашный ряд).

Давайте возьмем Москву. Перед декабрем московские избиратели, раздраженные чиновниками и вдохновленные лозунгом "против ПЖиВ", пришли на выборы в размере 50% и накидали нелюбимой партии 25%. Проходит 3 месяца, наступают выботы президентские. Ровно те же самые избиратели приходят на выборы в количестве 60% и дают лидеру ПЖиВ и её же выдвиженцу-в-президенты вдвое больше - 50%.

Я такого электорального поведения не понимаю. Объясните мне, пожалуйста, что творится в головах у этих людей.

Date: 2012-03-28 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
нормально все в головах у этих людей. это у статистических разоблачителей -- творится

Date: 2012-03-28 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
если вам есть что сказать по делу, то говорите. если нет, то идите своей дорогой.

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2012-03-28 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2012-03-28 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-03-28 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2012-03-28 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-03-28 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2012-03-28 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com - Date: 2012-03-28 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-03-28 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com - Date: 2012-03-28 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-03-28 05:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
Мне кажется, это вполне объясняется фразой "царь хороший, бояре плохие"

Date: 2012-03-28 07:18 am (UTC)

Date: 2012-03-28 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да ну, речь-то идет про "протестный" электорат. Москва, 20 лет как комми нет... какой еще добрый царь?

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2012-03-28 12:41 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...кандидата от ЕР, а ЕР - как инструмент, которым пользовался Путин. И можно ругать инструмент и быть в хороших отношениях с его владельцем.
Кроме того, "дискретность" против "непрерывности".
Отдав голос за другую, кроме ЕР, партию на парламентских выборах, снизишь её, ЕР, представленность. Что скорее хорошо. Меньше вероятность, что "шалить" станут, если не будут иметь "конституционного большинства", ещё лучше - чтобы большинство имели относительное, и "опасно ходили" бы (а вот добиваться, чтобы они оказались в меньшинстве, незачем - все партии в меньшинстве не окажутся, и оказавшаяся в большинстве будет столь же гадостна).
Отдав голос за другого, кроме Путина, кандидата, либо не изменишь ничего, либо добьёшься избрания другого. А другие - что рантье на процентах с "Капитала", что демон-клоун, что "60-часовый рабочий день", что "выхухоль" ничем не лучше. Хуже - есть чем, а лучше нет. Включение Явлинского ничего бы не изменило, та же выхухоль, только молью поеденная.
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
первое объяснение мне не нравится. Конфликтовать с членами банды (по условиям задачи), но поддерживать хорошие отношения в ее главарем -- это опасная дорожка, хорошим она не кончится.

второе объяснение мне очень нравится своей рациональностью.

Date: 2012-03-28 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
=Ровно те же самые избиратели приходят на выборы=

А почему, собственно, те же? Добавочные 10% явки могут быть как раз из тех, кто не ходил на думские выборы, а вот за Путина решил проголосовать. Эти 10% в принципе могут объяснить прирост результата на 16,6%, если предположить, что они все как один проголосовали за Путина.

Date: 2012-03-28 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
это тоже верно -- т.е. произошла "мобилизация" путинского электората. Интересно, белоленточное движение повлияло или нет?

Очень сильно.

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2012-03-28 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2012-03-28 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/leo_bonart_/ - Date: 2012-03-28 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] schegloff.livejournal.com
Путину нет альтернативы, а Единой России кто угодно альтернатива.

В Доброго Царя у нас еще верят, а в Добрую Партию - уже нет.

Date: 2012-03-28 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
От ПЖиВ фактически открестился не только Путин, от нее открестилась и сама ПЖиВ:
в Москве одновременно шли муниципальные выборы и члены ПЖиВ шли как самовыдвиженцы, скрывая свою партийность как военную тайну.

Date: 2012-03-28 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
разумеется, от жуликов пытаются откреститься. но мы-то помник, кто каому какую осанну пел.

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2012-03-28 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] uzverkms.livejournal.com
За Путина голосовала некоторая часть протестного электората. Следющие соображения:
1. "белоленточники заигрались вплоть до палаток, а это же оранжевая чумааа! это уже ни в какие ворота не лезет." (реально высказанное опасение одним моим товарищем)
2. "реально мощной альтернативы всё-таки нет"

Date: 2012-03-28 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
А может, москвичи чуют спинным мозгом, что в случае каких-то резких изменений у них упадёт уровень жизни, приблизившись к уровню жизни "замкадышей"?

Почему бы за Путина не проголосовать московским пенсионерам, получающим не сравнимую со среднероссийской пенсию? Да и всем остальным.

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com - Date: 2012-03-28 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com - Date: 2012-03-28 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com - Date: 2012-03-28 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kr555.livejournal.com - Date: 2012-03-28 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kr555.livejournal.com - Date: 2012-03-28 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kr555.livejournal.com - Date: 2012-03-28 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kr555.livejournal.com - Date: 2012-03-28 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kr555.livejournal.com - Date: 2012-03-28 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kr555.livejournal.com - Date: 2012-03-28 03:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 09:29 am (UTC)
sergey_cheban: (Default)
From: [personal profile] sergey_cheban
1. Я со своей колокольни вижу некоторую разницу между ПЖиВ и ВВП, и поэтому считаю гипотезу о том, что избиратели должны голосовать за них одинаково, весьма спорной. Даже если бы голосование происходило в один день.
2. За прошедшие три месяца оппозиция показала себя... Так, как показала, в общем. И это повлияло на предпочтения избирателей.

Date: 2012-03-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//избиратели должны голосовать за них одинаково, весьма спорной.//
посмотрите диаграмму в предыдущем посте: именно так оно и получается, большинство избирателей Москвы голосовало за них одинаково.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/leo_bonart_/ - Date: 2012-03-28 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2012-03-28 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2012-03-28 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2012-03-28 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2012-03-28 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] myugor.livejournal.com
Кандидаты левых были просто негодными. Избирателям Яблока и "протестным" голосовальщикам за СР на этих выборах голосовать было просто не за кого. Когда вам предлагают выбор из нескольких плохих альтернатив, первый выбор - уже знакомый и опробованный вариант. А какая-то их часть, возможно, вообще не пошла на выборы. Вот выдвинула бы СР вместо Миронова Дмитриеву - и картинка изменилась бы. А либералов у нас все-таки негусто, и они проголосовали.
Телодвижения рреволютционеров с палатками и шум вокруг заявок на послевыборные митинги непосредственно до выборов сильно сработали "за стабильность" и против оппозиции в глазах колеблющихся. Второго полностью избежать было невозможно (разве что тихо согласиться на митинг за МКАД), но палатки были просто откровенной глупостью. Никаких действий для нейтрализации этого предпринять было уже невозможно. И поэтому мобилизация пассивных запутинских избирателей была, возможно, еще сильнее, чем кажется с первого взгляда.

Date: 2012-03-28 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
vladislav_01 наверху оценил размер мобилизации. Вроде бы все равно не хватает. Но
серьезную роль сыграла, факт.

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myugor.livejournal.com - Date: 2012-03-28 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Никакую власть, кроме царя, в странах уровня России всерьез не принимают. Прежде всего потому, что не в состоянии понять, зачем она вообще нужна в случае, когда царь уже есть.
Edited Date: 2012-03-28 10:06 am (UTC)

Date: 2012-03-28 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да ну бросьте вы. Вон СанитарЖеня дает наверху вполне рациональные объясниения.

(no subject)

From: [identity profile] reader59.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reader59.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reader59.livejournal.com - Date: 2012-03-28 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/leo_bonart_/
Банально и просто - если среди партий избиратели видели чуть менее тошнотные альтернативы, то среди кандидатов в президенты - нет. Нашу доблестную оппозицию между выборами даже дискредитировать оказалось не надо - по этой части их лидеры все сделали сами, от Зю до Навального.
Очень показательный момент - между выборами ЕР по ящику вообще не поминали. Никак. Как будто нет такой партии вообще.

Date: 2012-03-28 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//ЕР по ящику вообще не поминали.//
какая удивительная случайность.

Date: 2012-03-28 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] read-only01.livejournal.com
Совершенно ничего удивительного. И задолго до декабрьских событий очень многие так и собирались голосовать - за КПРФ или СР на первых выборах, за Путина на вторых. В Москве может это было не так явно, а в провинции совершенно очевидно было.
Странно, что кто-то этому удивляется. Надо же так плохо знать свой народ :)

Date: 2012-03-28 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//В Москве может это было не так явно//

ну так речь идето как раз про Москву, поскольку именно для нее и была нарисована картинка.
а насчет плохого знания своего народа -- тут непонятки начинаются, увы, уже со слова "свой".

непонятки...

From: [identity profile] read-only01.livejournal.com - Date: 2012-03-28 04:56 pm (UTC) - Expand

Re: непонятки...

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-28 06:29 pm (UTC) - Expand

Re: непонятки...

From: [identity profile] read-only01.livejournal.com - Date: 2012-03-28 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] av-rybin.livejournal.com
Значит, многие отделяют Путина от ПЖиВ.
Яркой персональной альтернативы ему не видят.

Date: 2012-03-28 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
а я не понимаю, что ты находишь странного.
В швеции нормальный человек голосует на верхнем уровне за правых, а на муниципальном - за левых. Это не кажется странным?

Date: 2012-03-28 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
только мне еще не хватало разбираться в шведских выборах.
может, вы сами как-нибудь, а?

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2012-03-28 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2012-03-29 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2012-03-30 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-30 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2012-03-31 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2012-03-31 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2012-04-01 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2012-04-04 01:35 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-28 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Ну может быть это результат полутора месяцев оголтелой пропаганды про оранжевую угрозу, пятую колонну, что злобные пиндосы и нато хотят развалить Россию и прочее прочее.
Такое ощущение что ядерный электорат товарища Зюганов ушел вдруг шеренгами к путину, а протестный от сэров, яблока и лдпр распределился как раз между прохоровым и зюгановым, в какой-то мере. Жириновский сделал всё что бы ничего не набрать, и осла лупил по телеящику непонятно зачем, и пугачеву певичкой и проституткой обзывал, и прочие мало адекватные действия. Миронова вообще не было видно, такое ощущение что два последних делали всё что бы ничего не набрать.
Вероятно думский выбор был богаче, а президентский три старца, путин и плейбой Прохоров богатства выбора не предполагал. Наверно если бы выборы были уровня путин и второй кандидат мавроди какой-нить, то результат путина был бы ещё выше.

Date: 2012-03-31 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] mbinder.livejournal.com
вы преувеличиваете мощь телевизионой пропаганды

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2012-03-31 10:30 am (UTC) - Expand

Profile

oude_rus: (Default)
oude_rus

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2026 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios