oude_rus: (Default)
[personal profile] oude_rus
Цифирьки-то я верчу-кручу как  хочу, а вот с социологическими объяснениями у меня слабовато (именно поэтому я с ними и не лезу в калашный ряд).

Давайте возьмем Москву. Перед декабрем московские избиратели, раздраженные чиновниками и вдохновленные лозунгом "против ПЖиВ", пришли на выборы в размере 50% и накидали нелюбимой партии 25%. Проходит 3 месяца, наступают выботы президентские. Ровно те же самые избиратели приходят на выборы в количестве 60% и дают лидеру ПЖиВ и её же выдвиженцу-в-президенты вдвое больше - 50%.

Я такого электорального поведения не понимаю. Объясните мне, пожалуйста, что творится в головах у этих людей.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2012-03-28 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
нормально все в головах у этих людей. это у статистических разоблачителей -- творится

Date: 2012-03-28 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
Мне кажется, это вполне объясняется фразой "царь хороший, бояре плохие"
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...кандидата от ЕР, а ЕР - как инструмент, которым пользовался Путин. И можно ругать инструмент и быть в хороших отношениях с его владельцем.
Кроме того, "дискретность" против "непрерывности".
Отдав голос за другую, кроме ЕР, партию на парламентских выборах, снизишь её, ЕР, представленность. Что скорее хорошо. Меньше вероятность, что "шалить" станут, если не будут иметь "конституционного большинства", ещё лучше - чтобы большинство имели относительное, и "опасно ходили" бы (а вот добиваться, чтобы они оказались в меньшинстве, незачем - все партии в меньшинстве не окажутся, и оказавшаяся в большинстве будет столь же гадостна).
Отдав голос за другого, кроме Путина, кандидата, либо не изменишь ничего, либо добьёшься избрания другого. А другие - что рантье на процентах с "Капитала", что демон-клоун, что "60-часовый рабочий день", что "выхухоль" ничем не лучше. Хуже - есть чем, а лучше нет. Включение Явлинского ничего бы не изменило, та же выхухоль, только молью поеденная.

Date: 2012-03-28 07:18 am (UTC)

Date: 2012-03-28 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
=Ровно те же самые избиратели приходят на выборы=

А почему, собственно, те же? Добавочные 10% явки могут быть как раз из тех, кто не ходил на думские выборы, а вот за Путина решил проголосовать. Эти 10% в принципе могут объяснить прирост результата на 16,6%, если предположить, что они все как один проголосовали за Путина.

Date: 2012-03-28 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] schegloff.livejournal.com
Путину нет альтернативы, а Единой России кто угодно альтернатива.

В Доброго Царя у нас еще верят, а в Добрую Партию - уже нет.

Date: 2012-03-28 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
если вам есть что сказать по делу, то говорите. если нет, то идите своей дорогой.
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
первое объяснение мне не нравится. Конфликтовать с членами банды (по условиям задачи), но поддерживать хорошие отношения в ее главарем -- это опасная дорожка, хорошим она не кончится.

второе объяснение мне очень нравится своей рациональностью.

Date: 2012-03-28 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
это тоже верно -- т.е. произошла "мобилизация" путинского электората. Интересно, белоленточное движение повлияло или нет?

Date: 2012-03-28 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да ну, речь-то идет про "протестный" электорат. Москва, 20 лет как комми нет... какой еще добрый царь?
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
И время от времени от неё дистанцируется.

Очень сильно.

Date: 2012-03-28 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Так посмотришь на антипутинскую пропаганду, и сразу желание бежать и голосовать досрочно за Господина Дракона. Хорошо, ещё пропутинская есть. Посмотришь, и желание увядает. Главное, вовремя выключить, при прохождении нулевой точки.

Date: 2012-03-28 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
От ПЖиВ фактически открестился не только Путин, от нее открестилась и сама ПЖиВ:
в Москве одновременно шли муниципальные выборы и члены ПЖиВ шли как самовыдвиженцы, скрывая свою партийность как военную тайну.

Date: 2012-03-28 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
разве я не говорил, много раз? например , вы игнорируете, что выборы последние были совмешенные и поведение избирателей во многом определялось местными кандидатами. но все, что нельзя приписать центрально-организованому "эффекту Чурова" -- то не рассматривается

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Классическая же схема дипломатии: "враг моего врага мой друг".
А непосредственный враг - который близко.

Date: 2012-03-28 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] uzverkms.livejournal.com
За Путина голосовала некоторая часть протестного электората. Следющие соображения:
1. "белоленточники заигрались вплоть до палаток, а это же оранжевая чумааа! это уже ни в какие ворота не лезет." (реально высказанное опасение одним моим товарищем)
2. "реально мощной альтернативы всё-таки нет"
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да ну, это аргумент для немарковского процесса памяти с корреляционной функцией в один месяц. Он-то, конечно, дистансируется, но лидерства своего не денонсирует. И выдвигался он именно той партией, от которой теперь (т.е. после декабрьского провала) дистансируется.

Date: 2012-03-28 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
разумеется, от жуликов пытаются откреститься. но мы-то помник, кто каому какую осанну пел.

Date: 2012-03-28 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] myugor.livejournal.com
Вы всерьез считаете, что ничего не определяющие муниципальные выборы в Москве могли увеличить явку и повлиять на голосование на президентских?
Это было бы странно. У нас в Тольятти с мэрскими выборами случилось, похоже, ровно наоборот.

Date: 2012-03-28 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Я немного неправильно посчитал. Если на выборах в Думу за ЕР проголосовали 12,5% всех избирателей, то за Путина по условиям задачи проголосовали уже 30% избирателей. За счёт прироста явки можно было бы объяснить результат Путина в 22,5% от списка, или 37,5% от принявших участие. Нужно искать ещё 7,5% списочной численности.

Date: 2012-03-28 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
А может, москвичи чуют спинным мозгом, что в случае каких-то резких изменений у них упадёт уровень жизни, приблизившись к уровню жизни "замкадышей"?

Почему бы за Путина не проголосовать московским пенсионерам, получающим не сравнимую со среднероссийской пенсию? Да и всем остальным.

Date: 2012-03-28 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
А что в Тольятти случилось?

Date: 2012-03-28 09:29 am (UTC)
sergey_cheban: (Default)
From: [personal profile] sergey_cheban
1. Я со своей колокольни вижу некоторую разницу между ПЖиВ и ВВП, и поэтому считаю гипотезу о том, что избиратели должны голосовать за них одинаково, весьма спорной. Даже если бы голосование происходило в один день.
2. За прошедшие три месяца оппозиция показала себя... Так, как показала, в общем. И это повлияло на предпочтения избирателей.

Смотря для кого.

Date: 2012-03-28 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Тут ведь несколько точек зрения.
1. Обывательская. Которая, вообще-то, большинства (да и моя тоже). Согласно которой Врага, всемогущего и персонифицированного, нет вообще. Есть конкретные враги. Кто-то взятки берёт, кто-то не берёт, но и не делает ничего, кто-то ворует, кто-то едет с мигалкой сверху и с пробкой по бокам, кто-то развлекается засовыванием бутылки в задницу, а кто-то просто хамит по мелочи. И никто из них не делает это по приказу сверху, ни по партийным наказам. Нет в Уставе и Программе партии ЕР ничего подобного. Там одни хорошие слова, про развитие и модернизацию, про гуманизацию и демократизацию, про борьбу с коррупцией и с преступностью. Такие же хорошие, как и у всех прочих партий. Они вне программы воруют. Потому, что можно. А можно потому, что не наказывают. А наказать может кто-то выше их. Поэтому на вышестоящего переносится не ненависть к конкретному хаму и вору, а надежда, что вышестоящий хама и вора укоротит - не из, опять же, высших соображений, а из тех, что хам и вор для самого начальника опасен.
Соответственно, тактика - проголосовать против ЕР на парламентских, как предупреждение, и за Путина на президентских, в надежде, что предупреждение тот прочёл.
2. Политика. Которых много, много больше, чем мест. И политик не ворует (место он не занимает, где можно воровать, но, как показывает опыт - дай ему место, он начнёт круче изобличённого и уволенного предшественника). Вот для него Путин конкретный враг. Поскольку не увольняет все свои кадры (и себя заодно), освобождая место для заждавшегося политика. А таких политиков (а если не политик, то политолог, политтехнолог или хотя бы политболтун) много. Существенно меньше, чем обывателей, но много.
3. Приколиста. Которому Путин не нравится. От Жириновского лулзов больше. И Прохоров много наворотит. Даже дедушка Зюй это прикольно. А Путин это скучно - карнавала нет. Тоже очевидный враг Путин.
4. Реального политика с реальной программой выхода (это, как понимаете, раздел Научной Фантастики - он с Марса прилетел; а если тут у нас образовался, то, значит, фэнтези). В общем-то, тут тоже будет против Путина. Хотя может и попытаться, сохранив его статус, изменить его политику.

Или ещё проще. Есть оппозиция режиму и оппозиция правительству. Первые полагают, что правительство делает плохо, но согласны сохранить тех же людей, если они изменят свои действия. Вторые полагают, что надо менять правительство, на них, вторых, менять, а делать они будут, в общем, то же самое. Две эти оппозиции ортогональны, но иногда угол меняется эдак до 60o (параментские выборы), а иногда до 120o (президентские).
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

oude_rus: (Default)
oude_rus

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 26th, 2026 07:50 am
Powered by Dreamwidth Studios