![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oude_rus1. Параметрические самописцы вряд ли дадут что-то новое, кроме как "все системы работали нормально до бабах". Правда, будут получены координаты и точное время бабаха.
2. Речевой самописец вряд ли даст что-то подобное КАЛ007, поскольку похоже, что самолет рассыпался очень быстро.
3. Анализ обломков может дать более точную оценку, где именно произошел бабах относительно самолета.
4. Анализ тел, если повезет, может дать остатки шрапнели (но это уже не Гаага, а Хилверсум). Если безумно повезет, удасться определить ее принадлежность к типу оружия (но это вряд ли).
Наверное, все. С одной стороны, немного, но с другой -- многие вещи, которые сейчас обсуждаются как гипотезы, будут поставлены на твердую землю.
2. Речевой самописец вряд ли даст что-то подобное КАЛ007, поскольку похоже, что самолет рассыпался очень быстро.
3. Анализ обломков может дать более точную оценку, где именно произошел бабах относительно самолета.
4. Анализ тел, если повезет, может дать остатки шрапнели (но это уже не Гаага, а Хилверсум). Если безумно повезет, удасться определить ее принадлежность к типу оружия (но это вряд ли).
Наверное, все. С одной стороны, немного, но с другой -- многие вещи, которые сейчас обсуждаются как гипотезы, будут поставлены на твердую землю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Извините, но вы просто неверно поняли мой комментари
Date: 2014-08-27 12:45 pm (UTC)Что касается здравого смысла, то сбитый Боинг "повстанцами"*, которым передали установку из РФ, является более чем здравой и укладывающейся в логику событий. Они хотели сбить украинский транспортник, но не хватило технической грамотности или должного навыка.
Технически доставить в Торез (или окрестности) Бук не представляло проблем, поскольку оттуда идет трасса Н21 прямо до Луганска и далее до любой другой точки пересечения границы в подконтрольной ЛНР зоне. До границы по шоссе (Н21, Е40) не более 200 км. Т.е. 3-4 часа от пересечения границы до полного развертывания ЗРК. Торез находился почти в центре контролируемой зоны. Зона поражения у Бук-М1-2 до 45 км. Он сразу может вести до 22 целей. Таким образом, закрывалась существенная часть территории непризнанных республик от авиаударов УкрВВС, включая кстати Саур-Могилу за которую в те дни шли ожесточенные бои.
Версия с УкрПВО, оставляя в стороне, что они технически не могли сбить такую быструю цель на таком удалении, именно что не логичная. Им некого было сбивать в небе, разве что Путина, был и такой вброс, наряду с другими.
* скорее всего "повстанцы" это российские граждане из числа некогда служивших (например лет 10 назад) именно на такой установке.
Re: Извините, но вы просто неверно поняли мой комментари
Date: 2014-08-29 02:35 pm (UTC)Я лишь учитывал (зря?), что трассы от Луганска проходят де-факто через опасную зону относительно недалеко от луганского аэропорта, до сих пор занятого ВСУ. Так что я думал, что БУК от Луганска в ДНР нужно было "тащить огородами". С другой стороны... я сейчас вижу, как части республиканцев под Иловайском, Шахтерском и далее, и далее снабжаются боеприпасам, ГСМ, расходниками (а там даже для самых скромных боев нужны огромные объемы)... вижу, и не могу этого до конца понять. Логистика ДНР вообще для меня нечто невероятное. Телепортаторы там, что ли, налажены? Или все проще, и республиканцев снабжают всем необходимым ВСУ за денежку малую???
Ладно, к делу это все мало относится.
Просто иллюстрация к тому, как мало я понимаю все происходящее сейчас в России и на Украине.
Как следствие, ко всем версиям, объясняющим трагедию Боинга, вписанную в трагедию Украины/России-2014, я подхожу с предельной осторожностью, учитывая свое тотально непонимание и не отбрасывая любые технически возможные версии, даже если они мне (и вам) кажутся нелогичными.
Re: Извините, но вы просто неверно поняли мой комментари
Date: 2014-08-30 04:44 am (UTC)Re: Извините, но вы просто неверно поняли мой комментари
Date: 2014-09-03 06:44 pm (UTC)А ДНР очень долго, чуть не до сентября жила без открытой границы с Россией, снабжаясь через ЛНР. А в самые критические моменты оказались перекрыты и дорога через Дебальцево, и (на короткое время) через Красный Луч и Торез.
Re: Извините, но вы просто неверно поняли мой комментари
Date: 2014-09-11 09:14 am (UTC)Не просто вряд ли, а совсем невероятно. Потому что все более современные модели имеют принципиально другую "морду" башни - не выпуклую, а плоскую, с ФАР РЛС вместо подвижного рефлектора. Такой СОУ с плоской мордой никто на территории Украины вообще отродясь не видал, и предположение, что ее совершенно незаметно тайком провезли и так же незаметно увезли после пуска - выглядит диковато.
А вот СОУ с выпуклым лбом (М1 или М1-2) была заснята в этом районе на нескольких фото и двух видео, и вот (http://flight-mh17.livejournal.com/25379.html) недавно ее с хорошей вероятностью проследили аж до ее родной российской военной части. И захватом именно такой установкой хвастались сами сепаратисты (что у них, похоже, идет как стандартная тактика: сначала хвастаются захватом, а потом получают аналог от "военторга" - и в бой).
> Версия с УкрПВО, оставляя в стороне, что они технически не могли сбить такую быструю
> цель на таком удалении
Дело не в скорости - со скоростью Вы ошиблись, спутав км/ч и м/с.
Сбить цель, идущую на скорости менее 1 Маха, "Бук-М1" может без малейшего напряжения - хоть в лоб, хоть вдогон.
Однако есть другая проблема - у "Бук-М1" есть предельный курсовой параметр цели, и эта цифра - 22 км. Вот по этому параметру даже из-под того же Зарощенского сбить MH17 можно было лишь на пределе или уже за пределом.
Ну и третий момент - поражающие элементы пришлись в лоб, несколько слева сверху. Учитывая, что огромную часть скорости им придала собственная скорость ракеты - такой угол входа поражающих элементов возможен только если ракета пришла также в лоб, а не сбоку-вдогон.
В лоб же достать лайнер из Бук-М1 можно было лишь с территории, на которой правительственных войск до 20-х чисел никто не видел.