Обзое комментариев к посту "Электоральная социология"

[oude_rus]

Краткое содержание предыдущей серии: я удивился, как это так: те же самые московские избиратели, которые накидали ЕР черных шаров, дали Путину почти вдвое больше голосов. Здесь я кратко просуммирую объяснения (для истории); если я что-то упустил, напоминайте, я дополню.

Техническое
1. Избиратели не те же самые: явка в 50% (60%) дает возможность голосовать двум разным (или слабо перекрывающимся)  группам населения. Если это правда, то дальше можно не продолжать.
2. В возрастании голосования за Путина на 20% нет ничего удивительного, поскольку средняя цифра по городам РФ - 25%.

Социологическое
1. Иррациональная стратегия: бояре бэээ, царь - ууу.
2. Рациональная стратегия ограничения власти ЕР в Думе а одновременным  посыланием негативного месседжа Путину. (Это мне больше всего понравилось) Путин услышит и прижучит (эта часть мне совсем не нравится)
3. Узость выбора кандидатов; Путин - наименьшее зло
4. Мобилизация про-путинского электората из-за опасений оранжевого сценария; сюда же попадает "неадекватная оппозиция"
5. Приколисты: накидать ЕР черных шаров - это доставляет лузлы и неопасно (Дума все равно ничего не решает), а кидать Путина уже страшно из-за угрозы стабильности.

Comments

[anderson-mike.livejournal.com]

Я не вполне понял, техническое-2 это проверенный факт, или просто кто-то сказал?

[oude-rus.livejournal.com]

http://oude-rus.livejournal.com/593245.html?thread=5139293#t5139293

[asund.livejournal.com]

Пятый социологический вариант (гибрид из 1, 3 и 4 с некоторыми добавками)
- Дума не решает ничего - кого туда не выбери, толку от них никакого и смысла в них нет. Там можно и порезвиться, покидать им черных шаров.
- Путин решает все. Голосуем за стабильное продолжение последних неплохих 12 лет (ну там технический Медведев какой-то был последние 4 года) - или за хрен знает что, непонятные перемены с неизвестным результатом. Уже страшно - проголосуем за какого-нибудь непутина - а что будет?

[oude-rus.livejournal.com]

добавил.

[taki-net.livejournal.com]

Соц.1, соц.4 + недооценка Вами фальсификаций по Москве

[oude-rus.livejournal.com]

//недооценка Вами фальсификаций по Москве//
это которой из двух?

[taki-net.livejournal.com]

Мартовской.

[oude-rus.livejournal.com]

если вы мне приведете объективные данные, я их с удовольствием рассмотрю.

[taki-net.livejournal.com]

Извините, это не было утверждение "вы неправильно считаете", это было утверждение "возможно, есть еще фактор".

[saccovanzetti.livejournal.com]

2-3

[oude-rus.livejournal.com]

впору устраивать опрос.

[podmoskovnik.livejournal.com]

Социологическое 1+3

[barouh.livejournal.com]

Из социологических вариантов более значимыми мне кажутся пункты 2 и 4, но вообще они все не взаимоисключащие и без четких границ между

Что касается "технических" пунктов, то да, я не вижу никакой исключительности для Москвы. Может быть есть небольшое отклонение в обратную сторону - что реальная путинская прибавка в столице была меньше, чем в других городах со столь же низким рейтингом ЕР, но это надо считать

Техническое-1 не подтверждается ни опросами (они естественно показывали позитивную корреляцию заявлений об участиии в декабрьских выборах и намерениях проголосовать в марте), ни сильной корреляцией явки в декабре и в марте по нефальсифицированным участкам

А вообще было бы интересно поиграттся с регрессионным участкам - выбрать участки из "первого кластера" и по ним вывести результат Путина от результатов 5 основных партий и (а) доли неголосовавших в декабре или (б) прироста явки в марте

[myugor.livejournal.com]

По 1-1: что какое-то количество участвовавших в думских выборах не пошли на президентские - несомненно; вопрос только в том, сколько их было - 20-50 человек или 2-5 % избирателей. Корреляция тут ничего не подтвердит и не опровергнет.

Будет время - попробую поиграться с полными данными по Тольятти (декабрь+март, федеральные+местные выборы), у нас видимых фальсификаций (почти) не было.

[barouh.livejournal.com]

Я реагировал на гипотезу, что в декабре и в марте голосовали разные избиратели. Даже если в марте не пришло 5% от не голосовавших в декабре, это никак не подтверждает означенную гипотезу

[kr555.livejournal.com]

Для понимания того, почему так голосовали, очень полезно почитать Дмитриева на Эхе Москвы.
Социологи всё-таки как-то работают, изучают, и результаты весьма неожиданные. Я бы сказал, они вообще перпендикулярны тому, что мы обсуждаем. Вот что касается голосования классов "ниже среднего" по результатам недавних фокус-групп:

"Е.АЛЬБАЦ: То есть, вы хотите сказать, что в ваших группах люди говорили, что они голосовали за Путина, потому что все уже предрешено, - их голос не имеет никакого значения?

М.ДМИТРИЕВ: Такие голоса стали появляться гораздо чаще, и я бы сказал, что их было примерно столько, сколько всех других мотивов голосования за Путина в совокупности. И это при том, что подавляющее большинство этих сегментов, с которыми мы работали, оно уже против Путина."

Но там вообще всё сказанное им очень интересно, это стоит полностью почитать:
http://echo.msk.ru/programs/albac/869767-echo/#element-text

[oude-rus.livejournal.com]

спасибо, я почитаю, хотя наличие Альбац сильно настораживает.

[kr555.livejournal.com]

Ну она просто задавала вопросы, и по существу это можно воспринимать как развёрнутый монолог Дмитриева.

[fin-challenger.livejournal.com]

Фактически все старшее поколение моих знакомых исходило из п.3 и п.5ч.2
Звучало это несколько иначе - "если не он, то кто", но смысл тот же.
Cовсем странное мнение я услышал от бабушки жены (70+лет) - "он пенсию нам поднял - за кого же еще".
При этом она не находится в вакууме - ведет довольно активную жизнь и интересуется происходящим. Ощущение, что "все не так, ребята"- у нее есть. Но, между тем, выбор она делает такой.
...
Поколение на десяток лет моложе (60+) по поводу пенсий размышляло менее оптимистично - их больше волновала стабильность и ситуация на международной арене (почему-то их по-прежнему волнуют США, хотя уже давно волновать по идее должен Китай).
...
Ну и чего говорить - "кандидаты сравнения" были подобраны со вкусом.
полит-фрик, крайне странный олигарх, старый партаппаратчик-неудачник, и на всякий пожарный - "личный друг" избираемого.

BestEarn.RU - научись зарабатывать уже сегодня! ji

[(Anonymous)]

http://www.bestearn.ru/

Мы даем стабильный заработок! Не более 5 минут личного времени в день! Мы всё сделаем за вас! Вам остается только выводить деньги!

Свежайший способ заработка денег! От 100$ в месяц ничего не делая!

http://www.bestearn.ru/

Начни зарабатывать уже сегодня!

BestEarn.RU - научись зарабатывать уже сегодня! ut

[(Anonymous)]

http://www.bestearn.ru/

Мы даем стабильный заработок! Не более 5 минут личного времени в день! Мы всё сделаем за вас! Вам остается только выводить деньги!

Свежайший способ заработка денег! От 100$ в месяц ничего не делая!

http://www.bestearn.ru/

Начни зарабатывать уже сегодня!