Почему я не математик
Jan. 21st, 2008 11:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oude_rusЧитаю по ссылке глубокоуважаемого bgmt статью Вл.Успенского Апология математики. Он задает вопрос: а как бы вы по телефону объяснили, что такое прямой угол? и тут же дает ответ: Надо попросить собеседника мысленно взять две жерди, соединить их крест-накрест и заметить, что в точке соединения сходятся четыре угла; если все эти углы окажутся равными друг другу, то каждый из них и называют прямым.
Мне бы такой ответ в голову и не пришел бы. Я бы скорее ответил:знаешь температуру кипения воды? вот отсчитай от нее десять градусов вниз и будет тебе прямой угол возьми 3, 4 и 5 спичек, выложи из них треугольник -- вот угол между 3 и 4 и будет прямым.
В чем разница? а в том, что Успенский не указывает, как измерить равность углов, в то время как все построение базируется на этой равности.
Кстати, когда мне нужно устроить прямой угол в моих строительных делах (я большой строитель, если кто не в курсе), я поступаю именно по т.им.Пифагора.
bgmt статью Вл.Успенского Апология математики. Он задает вопрос: а как бы вы по телефону объяснили, что такое прямой угол? и тут же дает ответ: Надо попросить собеседника мысленно взять две жерди, соединить их крест-накрест и заметить, что в точке соединения сходятся четыре угла; если все эти углы окажутся равными друг другу, то каждый из них и называют прямым.Мне бы такой ответ в голову и не пришел бы. Я бы скорее ответил:
В чем разница? а в том, что Успенский не указывает, как измерить равность углов, в то время как все построение базируется на этой равности.
Кстати, когда мне нужно устроить прямой угол в моих строительных делах (я большой строитель, если кто не в курсе), я поступаю именно по т.им.Пифагора.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-01-21 10:43 pm (UTC)Ваще, когда физики начинают объяснять математику, смешно иногда получается :)
no subject
Date: 2008-01-22 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-22 02:15 pm (UTC)Кстати, я прочитал и с удивлением увидел, что про египетский треугольник он очень подробно рассуждает еще до введения жердей. И совсем перестал понимать суть твоей претензии :)
no subject
Date: 2008-01-22 11:44 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-22 12:00 am (UTC)А то, что тут резонёр пишет - ну есть этому аналогии: скажем, врач говорит больному "да ничего вам не больно, нет у вас никаких причин, чтобы было больно, вы ж ничего в медицине не понимаете". Или лингвист говорит мне, что я говорю вовсе не так, и слышу вокруг не то, что говорю и слышу. (Было). Во всех случаях это конфликт между пользователем и теоретиком того, чем пользуются. (Иногда, кстати, в роли теоретика средства выступает наоборот, физик - в отношении инженера. Но физика легче уговорить поверить эксперименту).
no subject
Date: 2008-01-22 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-22 01:12 am (UTC)Помню его теорему Геделя и кажется "Машину Поста" прочитанные в 6-7 классе
Также у него есть великолепная книжка-обзор многих результатов в теории алгоритвом и вычислительной сложности
no subject
Date: 2008-01-22 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-22 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-22 12:13 pm (UTC)Что же касается прямого угла, ты никогда не бросал в гладь озера камешки, чтобы они прыгали?
no subject
Date: 2008-01-22 09:35 am (UTC)"- Как правое и левое. Понимаете, даже идиоту известно, где право, а где лево. Но представьте себе, что вы ведете на расстоянии разговор с неизвестным существом, и вам надо ему объяснить, где право, а где лево. Это знаменитая проблема, и без специальных приборов она фактически неразрешима, потому что на самом деле левое отличается от правого только тем, что вот ЭТО - левое, а вот ТО - правое."
она под собой основания имеет или нет. И если имеет, то что это за специальные приборы?
no subject
Date: 2008-01-22 12:14 pm (UTC)"У нас есть такие приборы,"
Date: 2008-01-22 02:49 pm (UTC)Проблема, в данной формулировке, выглядит совершенно надуманной. Существуют специальные отношения подобия, широко употребимые в быту: "равенство" - когда объекты совмещаются параллельным переносом (привет, физики!) и "симметрия относительно плоскости" - когда "отражение" одного из объектов "равно" другому.
А "левое" и "правое" - суть значения аттрибута "симметрия относительно плоскости" для некоторого множества объектов, каждому из которых это значение присваивается в явном виде (!). :Е
СП
Re: "У нас есть такие приборы,"
Date: 2008-01-22 11:46 pm (UTC)Как объяснить, где "право", а где "лево"
Date: 2008-01-23 02:34 pm (UTC)СП