oude_rus: (Default)
[personal profile] oude_rus
В ленте друзей гулят восторженная ссылка на статью некого украинского доктора "Как уберечься от гриппа". Статья представляет собой многословный пересказ брошюр, которые можно найти в любой аптеке. Плюс добавлено некоторое количество отсебятины (довольно спорной, с моей точки зрения). Тем не менее, отзывы типа "доктор открыл нам глаза!"

Конечно, любая информация полезна, но возникает вот какой вопрос: друзья, вы что, этого никогда раньше не знали? а как же вы выжили вас медицинские учреждения ни разу не информировали? Что вообще происходит?

Date: 2009-11-03 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Вообще-то выживают в том числе те, кто плюёт через левое плечо и прыгает на одной ножке от чумы. Я не понимаю: почему, с Вашей точки зрения, народ должен лучше знать про грипп и прочие болести, чем про атомы с молекулами и сложение дробей? А он, между тем, дроби складывает отдельно числители и отдельно знаменатели (не буду называть юзеров!) и про молекулы говорит "это что-то круглое" или "это в живом". И ничего, даже интернетом пользуется несмотря на.

Date: 2009-11-03 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да потому что с атомами и молекулами народ вообще не сталкивается, в отличие от гриппа.

мне правда непонятно: меня этой информацией правительство уже конкретно достало, уже хочется громко закричать: спасибо, я с первого раза понял!

Date: 2009-11-03 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Странно, а вроде через улицу живём :-)
В смысле нас не достают.

Date: 2009-11-03 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а пик уже прошел, после того, как минздрав декларировал, что вакцины на всех не хватит.

зайди в любую аптеку, там этой информации навалом.

Date: 2009-11-03 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
а с половинами и третями яблока он тоже не сталкивается?

Date: 2009-11-03 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
народ ест яблоки целиком!

Date: 2009-11-03 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Неправда! Народ яблоки надкусывает!!! Правда, подсчетом сожранного все равно себя не затрудняет, тут ты прав...

Date: 2009-11-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Кстати, ну откуда народ может знать, что один конкретный антивирусный препарат работает, а все остальные нет? (Тем более, кстати, что мне совершенно прекрасно образованный вирусолог с английским PhD, работающий нынче в Кембридже и Гейдельберге, говорил, что забыл как называется российский препарат (арбидол что ли? Не помню) действительно имеет выраженное антивирусное действие. (Не конкретно против этого гриппа, его тогда и не было ещё).)

И ещё - далеко не все знают, что антибиотики не действуют на вирус. Если к этому прибавить то, что я лично ну совершенно не знаю, что именно делает сам вирус и как именно умирают от непосредственно вируса, хотя, конечно, не знаю я от лени... И мне совершенно неясно, правда ли и почему, если правда, что в случае этого гриппа антибиотики могут принести только вред. По опыту при обычном гриппе они вполне приносят локально пользу, поскольку бактериальные осложнения всегда есть.
Так шта...

Date: 2009-11-03 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да не надо понимать никакие молекулярные механизмы. достаточно просто понять, что нужно делать и что нельзя, вот и все.

антибиотики при любом гриппе могут принести вред: против гриппа они ноль, а организм ослабляют.

Date: 2009-11-03 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lutrincalvin.livejournal.com
Кроме как в случаях когда заранее известно, что грипп может спровоцировать обострение подлежащего хронического бактриального процесса, или создать условия для острого бактериального процесса на фоне хронического неинфекционного заболевания...

Date: 2009-11-03 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
вероятность такого исхода невелика, и развивается он (если вообще) где-то на 4-5 день. вот тогда и надо антибиотики. и я согласен с врачами: только по их предписанию.

Date: 2009-11-03 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lutrincalvin.livejournal.com
Я всегда забываю, что в РФ и Украине антибиотики можно купить, как витамины, без рецепта.

Вероятность присоединения бактериальной инфекции для некоторых хронических заболеваниях - 'наверняка.' С другой стороны, больные хроническими заболеваниями (и их лечащие врачи) об этом осведомлены без lj.

Date: 2009-11-03 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
с последним я полностью согласен, хроники вообще попадают в группу риска.

Date: 2009-11-03 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] cambas.livejournal.com
Ваще не читаю. Ни доктора, ни аптеку.

Date: 2009-11-03 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] alex-smolko.livejournal.com
Дело в том, что если бы Вы видели, что идет по украинским телеканалам, Вам было бы легче понять необходимость такой статьи. Об этом, кстати, можно почитать там же, в ленте друзей (украинских). Например: [livejournal.com profile] ibigdan. (по россиянским канала не идет вообще ничего, вроде)

А народ в Украине не менее темный, чем в России. Поэтому Ваш вопрос: "друзья, вы что, этого никогда раньше не знали?" - звучит вполне правомочно.

Мне, возможно, должно быть стыдно признаваться, что да, я не знал, или забыл. Но это так. И, если мне это показалось полезным, то почему это не может показаться полезным и кому-то еще. Мне кажется, что отрицание некоторых разумных вещей от докторов не менее вредно, чем распространение слухов про легочную чуму.

Могу лишь принять претензию (если речь конкретно о моем топике) насчет восторженности. Действительно, может быть она и излишняя.

Date: 2009-11-03 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
почему "забыл" я могу предположить: даже эта статья изобилует ненужными подробностями. в итоге суть теряется.

Date: 2009-11-03 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Пардон, в любой нерусской аптеке. В московской аптеке и даже ПОЛИКЛИНИКЕ висят плакаты с фразой "антигриппин" (набор жаропонижающих и винаминных добавок) "убивает вирусы гриппа". Стыдливо, снисходя к статусу поликлиники, не написано "в том числе H1N1". На версии этого же плаката в метро - написана и эта фраза.

Date: 2009-11-03 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
фигасебе. интересно, а почему так? вроде, напечатать вменяемую брошюрку больших денег не стОит. да и телевидение же тоже государственное (вроде)? его тоже можно напрячь.

Date: 2009-11-03 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Зачем нормальные брошюры, если можно пролоббировать "отечественного производителя"?

Кроме откровенно мошеннических вывертов (когда парацетамол с витамином объявляется "средством от вирусов", хотя, разумеется, в утвержденных Минздравом инструкциях этого нет), есть особенность русской медико-фармацептической науки: десятки, если не сотни препаратов, сертифицированнх как средства от вирусных инфекций официально - причем только в России. Тимоген, виферон, арбидол - самые ходовые. Все они недешевые весьма, часто - опора бизнеса отечественных компаний, как их душить?

При том, как русский человек, я не уверен, что тот же арбидол или виферон просто плацебо - "вроде как действуют".

Так вот и живем.

Date: 2009-11-03 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ужОс.

Date: 2009-11-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Антигриппин, если в пластиковых тубах, то вовсе даже не отечественный. Нидерланды. Вон, в ящике лежит, специально посмотрел.

Date: 2009-11-03 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
a можно попросить фотографию и выходные данные? (можно послать по частному каналу прямо мне).

Date: 2009-11-03 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Фотоаппарата под руками нет, словесный портрет - белый пластиковый цилиндр с синей полосой и русскими надписями, 10 таблеток.
Дальше цитата: "Произведено фирмой Natur Produkt Europe B.V. Твейберг 17, 5246 XL Розмален, Нидерланды".

Date: 2009-11-03 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а это, хе-хе, обманщики. их нидерландский сайт natur-product.nl не работает (кстати, natur написано с ошибкой), зато прекрасно работает сайт российский natur-product.ru. Офис - в С.-Петербурге, все учредительные документы - на русском. Область продаж - Россия, СНГ и немного восточной европы. Контролирует все это дело Вексельберг.

Ваш конкретно препарат - это смесь парацитомола, аскорбинки и хлорфенирамина (антигистомин). Симптомы гриппа и простуды снимет, но, разумеется, не вылечит и не предохранит. В Нидерландах подобные таблетки
вообще не продаются, я их обычно из штатов притаскиваю.

Date: 2009-11-03 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Скорее, просто зарегистрированы в Нидерландах. Сейчас такого навалом: инвестиции, вроде, иностранные, хотя бандюки вполне наши :)
Предохранять не предохраняет, но если поймать болячку на начальной стадии, то сокращает срок выздоровления с недели до двух-трех дней.

Date: 2009-11-03 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
нет, не сокращает, и не может сокращать. это вам только кажется, что сокращает (что, разумеется, тоже считается) -- или это не грипп, а небольшая простуда (которая и так бы прошла).

кстати, против похмелья тоже хорошо поможет.

Date: 2009-11-03 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] podmoskovnik.livejournal.com
"...напечатать вменяемую брошюрку больших денег не стоит" У нас в свое время портреты разыскиваемых террористов развешивали сделанные ксероксом с факса. Хотя тоже можно было напечатать.
Да и зачем? Народ таблеточки покупает, денежки капают. Боится - и хорошо, смирнее будет.
А насчет государственного телевидения - вот чУдная ссылочка: http://www.gazeta.ru/science/2006/12/20_a_1173257.shtml
Уже пора мирополита в комиссию РАН по лженауке кооптировать, а ты на телевидение надеешься.

Date: 2009-11-03 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а нет ли в этой записи православофобии?

Date: 2009-11-03 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Этак Вы еще захотите, чтоб они грипп от легочной чумы отличали.

Date: 2009-11-03 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а я вот не отличаю... я помру?

Date: 2009-11-03 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Когда-нибудь, увы.
Но крайне мало вероятности, что от чумы.

Date: 2009-11-03 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Мне ужасно стыдно за собственную серость - но скажи, пожалуйста, что именно ты считаешь спорной отсебятиной? (на всякий случай - это я не подкалывать тебя пытаюсь, а действительно интересно)

Date: 2009-11-03 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
прививки надо делать только группам риска; что-то насчет эффективности маски; эффективность тамифлю не очень понятна; вирус прекрасно передается через холод. остальное уже не упомню, а перечитывать лень.

Date: 2009-11-03 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Ага, спасибо...

Date: 2009-11-03 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ps как мне объяснили комментаторы сверху, текст (для них) вполне полезный, поскольку информирмированность населения оставляет желать.
Page generated May. 25th, 2026 07:48 am
Powered by Dreamwidth Studios