пикейножилетное

[oude_rus]

1. Я не думаю, что за такое короткое время можно было надежно идентифицировать происхождение новичка. Я думаю, что указывание пальцем на Россию - вещь исключительно репутационная. Ну вот такая у России сейчас репутация, что какое дерьмо ни происходит в мире, Россия всегда в первых рядах подозреваемых.
Я также полагаю, что не последнюю роль сыграли фантомные боли Терезы Мэй от дела Литвиненко -- именно ее Марина Литвиненко долго и со вкусом возила мордой по столу, требуя предать дело публичности.
Я полагаю, что бОльшая аккуратность в обвинении в применении боевого отравляющего вещества была бы отнюдь не лишней.

2. Ультиматум, как я писал по поводу бородинского сражения в Гааге -- штука обоюдоострая, которая предполагает наличие адекватного плана Б в случае непринятия ультиматума. В текущей ситуации (обвинение в применении боевого отравляющего вещества в чужой стране) реакций могло быть только две: разрыв (приостановление) дипломатических отношений и война. Войны, конечно, многовато будет, а вот отзыв посола как раз бы подошел как повышение ставок -- просто чтобы показать серьезность обвинений. А что в итоге получилось? "Мы будем больше хорошо обыскивать частные самолеты"? "Королева не поедет смотреть футбол"? ну никак это не тянет на уровень Парламента и правительства.
То есть, с моей т.з., Тереза Мэй и здесь облажалась. В Кремле, небось, вчера с хохоту помирали.

Comments

[gaffapi.livejournal.com]

собственно об этом и говорил один из mps сразу после мэйского выступления.
после чего она уточнила, что высылка посла планируется, только если москва решит ответить на высылку 23-х дипломатов.

поскольку на такое москве отвечала всегда, то высылка посла мне кажется вопросом времени.

[oude-rus.livejournal.com]

вы не поняли: не высылка чужого посла, а отзыв своего посла.

не месте Москвы я бы вообще никак не ответил.

[ivalnick.livejournal.com]

В Кремле - не знаю, а я хихикал.
У нас это называлось: замах на рубль, а удар на копейку.

[strannik1.livejournal.com]

Европейцы (особенно политики), давно уже "розовые зайчики". "Феминизм, диверсити, мультикульти и прочее сафетифест".

[muh2.livejournal.com]

Репутационная вещь - это понятно. Однако даже в уголовных делах _одной_ репутации для обвинения маловато будет. А ну как _одного_ невинного посадят, хоть и с репутацией, нехорошо. А тут дама с войной заигрывает, а это не один невинный.

[oude-rus.livejournal.com]

разумеется; забыл сразу написать.

[(Anonymous)]

А вы не рассматриваете вариант, что так и было задумано? Потрясти ботинком нет возможности, но можно посотрясать воздух. Цель всего этого цирка, правда, туманна.

[oude-rus.livejournal.com]

я не гадаю на кофейной гуще, я делаю заключения по фактам.

[dyatel-woody.livejournal.com]

Согласен на все 100%. Замах был на рубль, а удар оказался копеечным, как, впрочем, и всегда. Запад до сих пор не в состоянии понять, с кем имеет дело, на таком фоне кремлевские урки его всегда будут окунать в дерьмо без особых последствий для себя. Такое впечатление, что после вынужденной передислокации Сноудена в Москву Кремль осознал, насколько деградировали западные институты управления, и какие мягкотелые и не соответствующие своим постам люди сидят в правительствах большинства стран Запада.

[poulsam.livejournal.com]

Не деятели, но штафирки

[vit-r.livejournal.com]

По-моему, пока было только обвинение и предложение в двадцать четыре часа снять подозрения.

Доказательств того, что это государственная акция, нет. И действия учитывают вторую опцию "Россия потеряла контроль надо ОВ, но не хочет в этом сознаваться".

[oude-rus.livejournal.com]

Mrs May says Russia is "culpable" for the attack

Угу,

[vsatman888.livejournal.com]

Вы, профессор, хорошо сформулировали мои сомнения после вчерашнего Сб, отказ бритов предьявить улики/вещество ( хотя бы в варианте международной экспертной группе). Сильно заставляет сомневаться..
И еще как я понимаю нет у них понимания где, как и каким образом это попало в жертвы и соответственно следов человека в химкомбинезоне , входящего в посольство рф в Лондоне ..

Есть ощущение, что мадам Тереза применила в парламенте прием мистера Владимира , какого хера Вы тычите мне в нос всякими проблемами с брекситом, экономикой и прочей мелкой херней, когда враг у ворот , и все должны единым фронтом поддержать меня и забыть о мелких внутренних распрях..

Re: Угу,

[a-shen.livejournal.com]

А Вы из какой версии событий исходите - ведь от этого же зависят оценки - какая кажется наиболее вероятной? Кто отравитель?

[myugor.livejournal.com]

В принципе, после того как синтез его или близкого аналога был описан аж в 71 году(см. https://shultz-flory.livejournal.com/681826.html), государство нужно только чтобы наработать тонны субстанции и запихнуть оную в снаряды/мины и пр., а миллиграммов эдак 10-50 может синтезировать любой химик-синтетик. Только на фига? Чтобы отравить личного врага, есть куда более простые решения. Тот же фентанил, рыба фугу, порошок анчара, в конце концов, если вы настолько романтичны.
Хотя кто их знает, что там в головах у отравителей, вон кого-то отравили же.
Кстати, оно по идее должно сильно вонять. Хотя, цветочки же, ну, с запохом дихлофоса, но это объяснимо.
PS А с хохота они помирают, только их хохот все больше похож на судороги или на приступ эпилепсии.

[kobak.livejournal.com]

Хм. А почему тогда в прессе пишут, что формула никому не известна, ни разу не раскрывалась, и вообще вещество полуфическое? В т.ч. со ссылками на "экспертов". Вот, например:

https://meduza.io/feature/2018/03/13/novichok-i-ego-izobretatel-kak-uchenyy-vil-mirzayanov-snachala-razrabotal-a-potom-razoblachil-sovetskoe-himoruzhie

---
При этом другие эксперты указывают, что само существование «Новичка» до сих пор окончательно не доказано. «Это вещество почти мифологическое, его состав до сих пор остается неясным, — рассказал N+1 токсиколог Алексей Водовозов. — Нет и следов испытаний и применения, хотя их активно искали в лабораториях». В 2011 году научный совет при Организации по запрещению химического оружия отмечал, что никаких свидетельств существования «Новичка», кроме заявлений Мирзаянова, не существует.

«Формула вещества до сих пор остается засекреченной, они могли отправить его куда угодно в дипломатическом багаже, — заявил Мирзаянов 12 марта.
---

Попытался найти архив журнала общей химии за 1971 год, но так сразу не нашел.

[tzirechnoy.livejournal.com]

1) Можно, если перевозчик опять наследил и был раскрыт. 20 подозреваемых, определение их последних передвижэний и мест обитания, 5-10 групп экспертов наборами для взятия образцов quantum satis и служба доставки всего этого в лабораторию через постовых -- как раз дня за 2-3 можно отработать это всё.
Так что если подготовка была ни шатко ни валко, если реальный убийца был среди подозреваемых -- то ничего удивительного.

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

Или если есть крот.

[candidg.livejournal.com]

Есть мнение, что весь этот цирк затеян с единственной целью - выемки активов (счета, недвижимость) определенного контингента. И вроде бы соответствующие законы приняты, позволяющие арестовывать активы на основании одного лишь "подозрения". При этом активы госчиновников могут быть расценены как государственные. А суммы там такие, что вполне могут закрыть дыру в бюджете от репараций по брэкситу. И в этом случае все дипломатические махания кулаками дейсвительно нужны исключительно как дымовая завеса.

Так ли это - будет видно в ближайшие недели.

[oude-rus.livejournal.com]

затеян кем?

[seyachaspomru.livejournal.com]

1. Не хватает подробностей о деле. А репутация вещь достаточно странная, вот кто обычно врёт и сочиняет байки про химическое оружие в других странах?

2. Последствия бывают отложенные, высылка дипломатов это же может быть только начало.

[(Anonymous)]

это называется осыпь. или оползень.
2 часа все делают вид, что не замечают в гопнике на ужине ничего экстравагантного.
а потом кто-то не выдерживает, и из гопника делают подушечку для шпилек

гопник может сколько угодно пытаться хохотать, но в эпоху гибридных войн отъятие его ярдов в гибридном "мирном" режиме -- гораздо более эффективное боевое воздействие, чем попытка достать пером или шмальнуть из пукалки. думаю над такими как вы ржунами наглосаксы и прочие европейсы будут тихо хихикать все следующие 6 не то 12 лет.

и даже отбрось гопник сегодня ласты -- осыпь продолжится и завалит и детей и внуков
т.к. поиметь с задиры его неуместно предоставленное золотишко -- что может быть цивилизованнее


или вы вправду желаете положить живот зо цорья и отьетчество ?

сравнили с эталоном

[kostyad.livejournal.com]

взяли спинномозговую жидкость жертв и выделили ацетилхолинэстеразу и от нее отделили фосфорорганику и сняли масс-спектр и сравнили с спектром из книги с спектрами ОВ . совпало на 96 проц .об этом подробно в последнем номере Chemical and engeenering news и New scientist

Re: сравнили с эталоном

[oude-rus.livejournal.com]

совпало с чем?

[in-kant.livejournal.com]

Слышал такую версию (раз уж мы тут в пикейных жилетах): англичане через шпиона/двойного агента узнали детали операции (явки-пароли-фамилии). Ну то есть они знают, что это сделали русские не из химанализа новичка, а из данных разведки. Обнародовать данные разведки они, разумеется, не могут (пока?) - вот и выходит, что они стопудово уверены, но на чем основана их уверенность - сказать не могут.

[golos-dobra.livejournal.com]

Агенты бывают не только двойными, но и тройными.
Вероятность третьей страны подсунуть дезинформацию через таких агентов весьма высока, и пользоваться ей как единственным источником до сих пор было некошерно.