Пришлось мне галстук повязать и на вокзал скорей бежать

[oude_rus]

Моя стратегия на референдуме была такой: будем годить, пока цифирь явки не доберется до 25% (нужно 30). Я рассудил так, что, если референдум провалится, то это будет хороший урок тем мудакам, которые вписались в его поддержку.
Но, похоже, таким умным оказался не я один. Весь день цифра моталась на уровне 5-10-15%, так что я уже выдохнул. Но вечером кривая явки полезла вверх стремительным домкратом. Когда выяснилось, что в Гааге к 20:30 проголосовало около 30%, пришлось идти на участок. Причем там было довольно оживленно -- и это за 10 минут до закрытия!

Я так думаю, что если нарисовать зависимость явки от времени, то получится неплохая экспонента. В России непременно последовали бы обвинения во вбросах в последние полчаса, а тут -- дикари-с.

PS Ну вот и результаты экзитполов подоспели: за - 36%, против - 64%, ровно как я и предсказывал. А вот с явкой непонятно: 29%, но! плюс минус 3%.
PPS По уточненным экзит-полам явка выходит 32%. Предыдущая цифра не учитывала голосующих в последние полчаса. 3% за полчаса и 29% за предыдущие 14 часов.

Comments

[ammosov.livejournal.com]

А минимум явки есть?

[oude-rus.livejournal.com]

так я же написал: 30%.

[ammosov.livejournal.com]

Понятно. То есть или Украину примут, или Брюссель пришлет указ переголосовать как надо.

[oude-rus.livejournal.com]

нет, переголосования не будет.

[ammosov.livejournal.com]

В Ирландии, кажется, тоже так сперва ответили.

[oude-rus.livejournal.com]

вам сказано не будет, значит, не будет.

[ammosov.livejournal.com]

ну если так в брюсселе решат...

[oude-rus.livejournal.com]

мое время слишком дорого, чтобы обсуждать с вами идиотические сценарии.

[ammosov.livejournal.com]

Вы, голландцы, всегда были жестоковыйны - от герцога Альбы до Гитлера, так что я в вас верю.

[john smith (from livejournal.com)]

Нет, просто референдум никакой обязывающей силы не имеет, так что какой смысл переголосовывать?

Да и закон вроде уже работает с 1 Января.

[sail2ithaki.livejournal.com]

nonbinding referendum

[nonenoun.livejournal.com]

https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_Ukraine%E2%80%93European_Union_Association_Agreement_referendum,_2016
Результаты референдума ни к чему не обязывают (non-binding), хотя парламент собирался принять эти результаты во внимание:

"A majority in the House of Representatives, with the exception of VVD and D66, has since declared that they will respect the outcome of the referendum if the turnout exceeds 30%, even though it is not binding."

[nedosionist.livejournal.com]

Для non-binding референдума и минимум явки также non-binding: парламент в обоих случаях может решить проигнорировать волю народа, но партийная позиция уважения референдума при явке 30.1, но игнорирования при 29.9 несерьезна и маловероятна.

[nonenoun.livejournal.com]

Есть нюансы: "If the Approval Act is rejected, the States General has to enact a follow-up law to either repeal the Act or put it into effect after all."

Если референдум невалиден (явка меньше 30%), то договор автоматически ратифицируется. Если же референдум валиден и против договора, то договор можно как ратифицировать, так и отменить.

Договор был в одном шаге от ратификации ещё 8 июля 2015 года. Если бы не успешная кампания по сбору подписей против этого договора, то он бы уже действовал: "The Act received royal assent on 8 July 2015."

[nedosionist.livejournal.com]

Договор был в одном шаге от ратификации ещё 8 июля 2015 года. Если бы не успешная кампания по сбору подписей
Именно так и задумано (https://en.wikipedia.org/wiki/Referendums_in_the_Netherlands): subjected to a suspensory, non-binding referendum if requested shortly after royal assent and subsequent proclamation.
(Оказывается, голландцы любят законотворческие триллеры. :) )

[nonenoun.livejournal.com]

Более того, закон для организации подобных референдумов вступил в силу 1 июля 2015, а договор об ассоциации почти вступил в силу 8 июля 2015 года: "The referendum is the first since the enactment of the Advisory Referendum Act on 1 July 2015."
Не просто триллер, а в лучших голливудских традициях - будто срежиссировано на самом высоком уровне :)

[tan-y.livejournal.com]

Молодец. А я за всю жизнь где бы то ни было голосовала один раз.

[termometr.livejournal.com]

вот не пошли бы вы - было бы 29,999999, а так - 30,0

[oude-rus.livejournal.com]

не пугайте.

[sail2ithaki.livejournal.com]

Опросы показывали 66% против. В такой ситуации правильно не голосовать, если ты - "за".

[termometr.livejournal.com]

шоб я был такой умный, как моя Сара ПОТОМ.

[n-p-n.livejournal.com]

галантерейщик и кардинал — это сила! :))

За что же Вы так наших небратьев?

[vsatman888.livejournal.com]

Сидели б дома, и явка б не случилась, а вот пришли вроде как за Украину бюллетень метнуть, а вышло совсем не в ту сторону...

[(Anonymous)]

Выбранная тактика выглядит ошибочной.
Наверное, нетрудно было предположить, что явка будет меньше 60%.
А в этом случае сторонникам ассоциации с Украиной выгоднее присоединиться к неучаствующим в референдуме, чем пытаться превзойти число противников её.
Непонятно, почему агитация велась в пользу "Voor", а не в пользу бойкота.

[kodak2004.livejournal.com]

Кстати, да.

[(Anonymous)]

Потому что, если бы в Голландии агитировали за бойкот референдума, то это выглядело бы совсем фантасмагоричным. Не путайте их менталитет и наш, нравы-то отличаются.

[john smith (from livejournal.com)]

В лагере сторонников Украины не было единого мнения голосовать за или игнорировать. По крайней мере я видел статьи с размышлениями на эту тему всего неделю назад. То есть метались до последнего.

[(Anonymous)]

Метания были среди голландцев?

[john smith (from livejournal.com)]

В конечном итоге "за" проголосовали именно в тех провинциях где шла активная заукраинская пропаганда.

Телки с синими шариками очень даже помогли.

[oude-rus.livejournal.com]

Нет, это не так, тактика не была заведомо ошибочной.

Опросы показавали 60% против, но от числа определившихся. А неопределившихде была чуть ли не половина. То есть 60% могли запросто стать 50%, а то и 40%. Именно так и произошло в "интеллектуальных" университетских городах -- Амстердаме, Лейдене, Наймегене, Гронингене.

А задним умом мы все сильны, да.

[pax ruthenia (from livejournal.com)]

Сильны-то все, но самый сильный задний ум почему-то у свидомых.

[sergeima.livejournal.com]

ну и получили бы референдум с 80+% против, если бы послушались такого хорошего совета. А так вроде 62% против, уже пристойнее - в смысле соответствия воли народной генеральной линии партии. Или наоборот, как там надо правильно. Хотя тоже не совсем хорошо получилось для сторонников, Рютте назвал такое преимущество противников подавляющим (overwhelming - я такие переводы видел на понятных мне языках)

Я могу ошибиться - тогда поправьте - но я не помню ни одного народного голосования на голландских референдумах по ЕС-овским вопросам, который бы закончился победой сторонников ЕС-овской повестки. Их не так много и было, впрочем - там в ЕС как-то не любят вопросы из парламентов на такие референдумы выносить, представляется. А парламенты исправно голосуют за.

[(Anonymous)]

При 80% против явка составила бы 25%.
Т.е. референдум провалился бы, что и требовалось сторонникам ассоциации.

[tzirechnoy.livejournal.com]

То есть, фактически, это именно твой (таких как ты) голос решыл вопрос о состоятельности референдума...

[oude-rus.livejournal.com]

ну как-то так, увы.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Насчет дождя еще что-то писали. Вроде как с утра дождь был, а часам к 6-7 вечера прекратился. Ну и будний день(?)

[oude-rus.livejournal.com]

ну дождь -- ну так это и не Аризона.
все голосования всегда проводятся по средам.