oude_rus: (Default)
[personal profile] oude_rus
Спасибо всем поздравившим с малым рождеством!

Имею вот какой вопрос: в этом году все звонившие из Москвы поздравляли меня в том числе с "католическим Рождеством". Никогда такого не было и вот опять.
Что вообще происходит? 

Date: 2015-12-26 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
О! Это такая специальная разновидность духовных скрепок. Если отмечать Новый год по новому стилю, а Рождество – по старому, то пьянка приходится прямо на пост, что совсем не по Фэншую. Раньше мы, стоя на коленках, ограничивались в этой связи празднованием Старого Нового года. Теперь же, перевстав на четвереньки, добавили в свои святцы ещё и Новое (оно же – католическое) Рождество.

Date: 2015-12-26 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Да? Мне казалось наоборот - эдакое подчеркивание, что не наш это праздник, только бездуховная Европа его и отмечает, мы их, конечно, поздравим - что с дикарей возьмешь? можно и снизойти! - но правильное-то Рождество, истинное, настоящее - наше ! А у них так - тьфу, католическое какое-то...

Date: 2015-12-26 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ну вот раньше подобного не было.
а в этот год как прорвало всех.
причем Рождество именно "католическое" -- что оно также и протестанское (точнее -- не православное, поскольку греки-ортодоксы празднуют тоже 25го), людям, видно, рассказать забыли.

Date: 2015-12-26 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Так заборы, отгораживающие высокодуховную Россию от всего остального погрязшего мира, сейчас растут с невиданной силой - вот это одна из досочек и есть. Ну, мне так отсюда кажется.

Date: 2015-12-26 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Ортодоксу ортодоксу люпус эст.
Так что григорианские ортодоксы юлианским не указ.

Date: 2015-12-26 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Ворон ворону Ортодокс ортодоксу люпус не съест!

Date: 2015-12-26 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Люпус, может и не съест, а лапу съест.

Date: 2015-12-26 06:10 pm (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Потому что российские пртестанты в отличие от католиков не бухают, поэтому малозаметны.

Date: 2015-12-26 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
Это ГОСТ такой: когда мы кому-то завидуем, мы подчёркиваем, что у него всё не так, как надо. То есть, мы им, как бы сочувствуем, что у них Рождество неправильное, но сами отмечаем.

Date: 2015-12-26 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а что Рождество 25го в том числе и протестанское, и ортодоксальное -- про это рассказать забыли?

Date: 2015-12-26 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
оно почему то у нас называется Католическим. Примерно, как у американцев картошка фри называется французской.

Date: 2015-12-26 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
а уж как шведы удивляются, когда им про шведскую семью рассказывают...

Date: 2015-12-26 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
а они не удивляются, когда на русских горках катаются?

Date: 2015-12-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Почему картошка фри называется французской, я могу понять.
Но почему Рождество исключительно католическое (при наличии в христианстве 32% протестантов при 10% православных), просто выше моего понимания.

Date: 2015-12-26 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Если бы его назвали тоже французским - тебе бы понятнее было? Един пес, как обозвать, лишь бы четко обозначить чуждость, никакой другой цели я не вижу, а средства для этого любые хороши... еще не хватало проценты пересчитывать.

Date: 2015-12-26 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ну назвали бы его неправославным, и вопросов бы не было.
но я, конечно, понимаю, что не хочется открыто признавать, что 2 недели банально профуфукали.

Date: 2015-12-26 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
собственно - задай правильный вопрос гуглу и получишь ответ
https://otvet.mail.ru/question/49223393

Католическим называют Рождество, празднуемое 25 декабря поскольку поскольку в православии признают лишь семь первых Вселенских соборов, состоявшихся до отделения западной ветви христианства –католицизма в 1054 г. от Единой Соборной Апостольской Церкви. А протестантизм свою очередь отделился от католицизма в 16 в. в ходе Реформации. Название «протестанты» первоначально было дано германским князьям и городам, подписавшим на Шпейерском сейме 1529 так называемую Протестацию — протест против решения большинства этого сейма об ограничении распространения лютеранства в Германии. В дальнейшем протестантами стали называть всех последователей новых церковных направлений, отколовшихся в ходе Реформации 16 в. от католицизма, а также появившихся позднее в результате отделения от главных протестантских церквей.

Date: 2015-12-26 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
То есть все еще более запущено.

Если бы католическим Рождество называла православная церковь (которая, как выясняется, застряла где-то в 11 веке) -- ну, имеет право.
Но называют-то вполне светские источники -- что им до Трульского собора?
Edited Date: 2015-12-26 04:27 pm (UTC)

Date: 2015-12-26 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
ну а как его называть? Западным рождеством? Рождеством по новому стилю? Рождеством по Григорианскому календарю?

Картошку фри вот тоже не только во Франции делают, но американцы как то по этому поводу не парятся.

Date: 2015-12-26 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
неправославным!
можно, кстати, вообще не акцентировать. Типа, "опа-опа, сегодня Омерига-Йоропа празднуют Рождество".

Date: 2015-12-26 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
по старому стилю не только православные празднуют, оказывается. есть еще чудики.

PS мне то пофиг, я не праздную и обычно не поздравляю. меня любое название устраивает, которое понятно любому собеседнику в правильном контексте

Date: 2015-12-26 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Ну в общем да.
Это здесь, когда часто католическая и протестанская церкви через дорогу, выражение "католическое Рождество" вызывает некоторое недоумение. А знакомство с греческой ортодоксальной церковью недоумение только усиливает.

Date: 2016-01-04 10:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
рождеством его называть, просто рождеством
оно по умолчанию 25 числа отмечается

Date: 2016-01-04 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Это, конечно, правильно -- но немедленно влечет вопрос, почему в РФ Рождество не 25го.

Date: 2015-12-29 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Тут простая цепочка - католики-значит поляки-значит недопраздник недолюдей, примерный ход мыслей скреподержателей очевиден

Date: 2015-12-26 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
я думаю, этому есть объяснение в истории (как и для картошки, которую коалиционные войска открыли для себя во Франции), просто мы его не знаем.

Date: 2015-12-26 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ага, спасибо за объяснение.

Orthodox = православный

Date: 2015-12-30 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] anton lapounov (from livejournal.com)
Orthodox — это православные. Все православные организации, перешедшие на новоюлианский календарь, празднуют РХ 25 декабря (по общепринятому календарю), поэтому называть его «неправославным» неверно. Правильнее сказать, что это Рождество по новоюлианскому и григорианскому календарям.
Edited Date: 2015-12-30 01:13 am (UTC)

Date: 2015-12-26 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pf46.livejournal.com
Предполагаю, что где-то включили излучатели. Меня в Таллине старшее поколение поздравило с «католическим» Рождеством. До селе не наблюдалось такого.

Date: 2015-12-26 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
мысль про излучатели мне тоже приходила в голову.

Date: 2015-12-26 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Да, включили. Правда, не в этом году, а несколдько лет назад,но это кумулятивный эффект.

Date: 2015-12-26 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Я читал ваш пост по сходному поводу и в упор его не понял.
А вот поди ж ты -- даже Сергей Доля называет "западное" Рождество католическим (и полагает, что празднуют его 24го, хехехе).

Date: 2015-12-26 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Может быть, наконец-то в ум вошли и определились?

Date: 2015-12-26 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
в каком смысле?

Date: 2015-12-26 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
В смысле - цивилизованные люди празднуют Рождество именно 25.12.

Date: 2015-12-26 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
это шоб российские попы признались, что они 2 недели продолбали? да не будет такого никогда.

Date: 2015-12-26 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Так все празднуют 25.12. Просто некоторые 7-го утверждают, что это еще 25-е. Тихон переходил на новоюлианский календарь в 23 г., и ушел обратно, убоялись с евреями иль ранее пасху праздновать.
From: [identity profile] vsatman.livejournal.com
С КАТОЛИЧЕСКИм рождеством , это интересно.. Но главное чтобы в следующем году не стали поздравлять с Наврузом :-)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ну все же в Нидерландах католиков 28%, а протестантов - 19%.
Хотя, конечно, поздравлявшие вряд ли знают такие детали.

Date: 2015-12-26 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)
Так сложилось. Меня больше удивляет возмущение некоторых блогеров по этому поводу. В прошлые года всем было как-то пофиг.
Edited Date: 2015-12-26 08:50 pm (UTC)
Page generated May. 27th, 2026 02:08 am
Powered by Dreamwidth Studios