Опровержение (к предыдущему посту)
Aug. 2nd, 2015 10:36 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oude_rusПросочившаяся информация о том, что для товарища Чукрина MH17 - отнюдь не первый сбитый самолет, оказалась, по-видимому, настолько reputation damaging, что товарищ, отложив все пятничные ООНовские дела, срочно написал опровержение:
"Будучи в 1983 году вторым секретарем советского Посольства в Вашингтоне, по южнокорейскому самолету я не высказывался вообще (бытующая легенда на этот счет – вымысел)."
Под "бытующей легендой", видимо, имеется в виду паркетная статья «Непаркетный дипломат» из газеты «Московский железнодорожник» (!!!), опубликованная к 60ти летию товарища Чуркина (процитированная рукопедией):
Драматическим утром 1 сентября 1983 года, когда советский истребитель сбил над Охотским морем вторгнувшийся в наши территориальные воды южнокорейский лайнер с сотнями пассажиров на борту, Чуркин оказался единственным представителем посольства, вышедшим к прессе в Вашингтоне и согласившимся под возмущённое улюлюканье публично обсуждать мрачный инцидент.
(Почему понадобилось три с половиной года для написания опровержения, не совсем понятно, но не будем придираться к мелочам.)
Однако товарищ Чуркин позабыл свое собственно письмо в CNN полтора года назад, где он прямо написал:
I spoke to the “full house” at the Washington National Cathedral in October, 1983, two weeks after the South Korean airliner was downed
Хотел как лучше, а получилось как всегда.
Ну и там же до кучи:
Мое первое резонансное выступление в США состоялось в американском Конгрессе 1 мая 1986 года и было посвящено аварии на Чернобыльской АС. Кстати, и там я ничего не отрицал.
Вот как это "я ничего не отрицал" выглядело на самом деле:
"Everything is fine with the water, with the air" in the Kiev region, he said, brushing aside reports of massive casualties. "There is no real reason for concern," he said soothingly.
В общем, не пишите опровержений в пятницу вечером.
"Будучи в 1983 году вторым секретарем советского Посольства в Вашингтоне, по южнокорейскому самолету я не высказывался вообще (бытующая легенда на этот счет – вымысел)."
Под "бытующей легендой", видимо, имеется в виду паркетная статья «Непаркетный дипломат» из газеты «Московский железнодорожник» (!!!), опубликованная к 60ти летию товарища Чуркина (процитированная рукопедией):
Драматическим утром 1 сентября 1983 года, когда советский истребитель сбил над Охотским морем вторгнувшийся в наши территориальные воды южнокорейский лайнер с сотнями пассажиров на борту, Чуркин оказался единственным представителем посольства, вышедшим к прессе в Вашингтоне и согласившимся под возмущённое улюлюканье публично обсуждать мрачный инцидент.
(Почему понадобилось три с половиной года для написания опровержения, не совсем понятно, но не будем придираться к мелочам.)
Однако товарищ Чуркин позабыл свое собственно письмо в CNN полтора года назад, где он прямо написал:
I spoke to the “full house” at the Washington National Cathedral in October, 1983, two weeks after the South Korean airliner was downed
Хотел как лучше, а получилось как всегда.
Ну и там же до кучи:
Мое первое резонансное выступление в США состоялось в американском Конгрессе 1 мая 1986 года и было посвящено аварии на Чернобыльской АС. Кстати, и там я ничего не отрицал.
Вот как это "я ничего не отрицал" выглядело на самом деле:
"Everything is fine with the water, with the air" in the Kiev region, he said, brushing aside reports of massive casualties. "There is no real reason for concern," he said soothingly.
В общем, не пишите опровержений в пятницу вечером.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-08-02 09:57 am (UTC)В топ.
Перепостил.
ЗЫ
Дивно кончается юбилейная статья:
"Стандартная фраза «воплотил в себе лучшие черты отечественной дипломатии» как нельзя более подходит именно к этому человеку."
no subject
Date: 2015-08-02 12:03 pm (UTC)и после того как я понял что советское правительство нас жутко обманывало с Чернобыльской аварией,
скрывало саму катастрофу, а потом скрывало её масштабы, а потом правда всё-таки всплыла -
я тогда стал ярым антисоветчиком.
Конечно это была не единственная причина, но это был мощный толчок.
Я после этого советской власти не верю ни на грош.
no subject
Date: 2015-08-02 03:38 pm (UTC)М.С.Горбачев. Политический доклад центрального комитета КПСС XXVII съезду коммунистической партии Советского Союза, 25 февраля 1986 г.
no subject
Date: 2015-08-02 03:36 pm (UTC)Потому что эту легенду зафорсили именно сейчас. Из каждого утюга доносится, надоело уже.
>> Однако товарищ Чуркин позабыл свое собственно письмо в CNN полтора года назад, где он прямо написал
Объективно: здесь он ничего не говорит о содержании речи. Так что заявлению "по южнокорейскому самолету я не высказывался вообще" это не противоречит никак.
no subject
Date: 2015-08-02 03:52 pm (UTC)(Если хотите знать мое мнение: то был какой-то сходняк истаблишмента, куда он сходил потусоваться, а потом раздул из этого историю. И с первым случаем было точно так же: кто-то приврал, а Чуркину понравилось: а чё, отличная история, я весь такой в белом д'Артаньян. Кто ж знал, что обе истории так обернутся.)
no subject
Date: 2015-08-02 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-02 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-02 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-02 09:41 pm (UTC)и?
no subject
Date: 2015-08-02 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-02 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-02 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-03 04:06 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-02 04:48 pm (UTC)Описывая в письме для CNN свои подвиги в умении отвечать на острые вопросы, и подчеркивая, что это было всего через пару недель после KAL-007, трудно предполодить, что Чуркин и его слушатели как раз этого-то и не касались, а обсуждали последний кинофестиваль или Кьеркегора.
Но тогда чем же тут хвастаться перед CNN и RT и зачем это упоминать??
Тогда тоже привирает... эдаким прозрачным намёком
no subject
Date: 2015-08-02 04:53 pm (UTC)Аргументация ad absurdum - не самый удачный прием в дискуссии.
no subject
Date: 2015-08-02 05:06 pm (UTC)Но вывод не изменился:
или там говорили про KAL, и тогда Чуркин соврал позавчера;
или НЕ говорили про KAL, и тогда Чуркин соврал полтора года назад.
no subject
Date: 2015-08-02 05:19 pm (UTC)Да.
>> или НЕ говорили про KAL, и тогда Чуркин соврал полтора года назад
Каким образом вы приходите к такому выводу?
no subject
Date: 2015-08-02 05:33 pm (UTC)Если же про KAL не было сказано ни слова, то в письме CNN (которое приводит RT), упоминание им про KAL, как доказательство своей открытости, тоже слабо прикрытая ложь.
Или - или.
no subject
Date: 2015-08-02 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-02 05:58 pm (UTC)Теоретически можно предположить, что либо предварительно, либо в начале встречи, тема KAL объявляется табуированной, что могло быть лишь по инициативе самого Чуркина.
Но тогда ссылка Чуркина именно на KAL, а не на "разгар холодной войны", не на "империю зла" и т.п., становится натянутой.
Хотя по контексту ясно, что Чуркин хвастается именно своей доблестью относительно темы KAL, а не вообще.
no subject
Date: 2015-08-02 06:27 pm (UTC)Это субъективно. Мне, например, так не кажется.
no subject
Date: 2015-08-02 06:37 pm (UTC)разговор на тему (или в какой-то связи?) KAL, и на тему Чернобыля.
Можно проверить, кстати, были ли в те годы встречи Чуркина с прессой и общественностью не в эти два периода.
no subject
Date: 2015-08-02 04:58 pm (UTC)Могли спросить, наверное, но свидетельств этому нет.
no subject
Date: 2015-08-02 05:20 pm (UTC)За ссылку спасибо.
no subject
Date: 2015-08-02 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-03 03:59 am (UTC)Reactions to the Korean airliner tragedy are a timely reminder of just how different the Soviets' concept of truth and international cooperation is from that of the rest of the world. Evidence abounds that we cannot simply assume that agreements negotiated with the Soviet Union will be fulfilled.
http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1983/92683a.htm
no subject
Date: 2015-08-02 04:21 pm (UTC)Учитывая его высказывания по нынешнему боингу вполне понятно что его высказывания о его высказываниях имеют ту же репутационную нагрузку что и высказывания о боинге.
no subject
Date: 2015-08-02 04:22 pm (UTC)"Everything is fine with the water, with the air" in the Kiev region, he said, brushing aside reports of massive casualties. "There is no real reason for concern," he said soothingly.
Замечательно, он прямо в своем отрицании привел пример цены его слова.
no subject
Date: 2015-08-04 12:22 am (UTC)Партия скрывает?
no subject
Date: 2015-08-04 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-03 06:55 pm (UTC)См., например, интервью Саманты Пауэр в Vanity Fair (август 2014 г.) и реакцию Чуркина:
It was amusing to read the “Out to lunch with Samantha Power” piece in the latest issue of “Vanity Fair”. I must admit that it did stoke my vanity to see a reference to an exchange Samantha and I had a while ago when I jokingly suggested that Samantha should join the so-called “punk group” Pussy Riot after she had had a meeting with them. And I added that they should go on a world tour – starting in the National Cathedral in Washington and culminating in a gala concert at the Wailing Wall in Jerusalem. Samantha declared – on the internet – that she could make their first stop on tour “where Russia holds its political prisoners”. In the “VF” piece Samantha claims that I didn’t respond and that she “got the last word” – “It’s what passes for small victories”. I have to set the record straight. I DID respond. I called Samantha and explained to her that Russia did not have any political prisoners.
no subject
Date: 2015-08-04 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-04 08:36 pm (UTC)