oude_rus: (Default)
[personal profile] oude_rus
9525878_original
NTB/Scanpix/REUTERS/Максим Змеев

Я совершенно тихо обалдеваю. 300 тел, часто разорванные по кусочкам, разбросанные по огромной территории (и которые, пардон, разлагаются стремительным домкратом при температуре 28-30). Их нужно собрать, заморозить и генетически идентифицировать, а потом вернуть родственникам.

Далее: обломки самолета. Их опять-таки нужно собрать, поместить в огромный ангар, где самолет будет восстановлен из кусочков -- уж какие найдут. Все кусочки должны быть проанализированы на предмет взрывчатки (версия теракта) и инородные тела (шрапнель)

Бортовые самописцы. Где они? их нашли или нет? если да, то куда их отправили на экспертизу?

Родственники. Естественно, они хотят приехать на место катастрофы. Это, почитай, за тысячу человек, скорее - две. Им нужно обеспечить безопасность, проживание и медицинскую помошь.

Вы представляете, какая для этого нужна инфраструктура? Кто этим занимается? Гиркин со Стрелковым, что ли? Вот так, без перчаток и с сигаретой в другой руке? Понятно, что украинские власти полностью импотентны. Что рассусоливает ОБСЕ? Почему СБ ООН не примет жесткую резолюцию, которая позволит ввести войска ООН в зону катастрофу? 
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Потому что правом вето в СБ обладает страна, совершившая данное преступление.

А вот почему, например, Нидерланды не хотят ввести туда свои войска по просьбе правительства Украины? Это надо было сделать еще в начале марта. Но лучше поздно, ...

Впрочем, поскольку с государством-преступником до сих пор общаются и обращаются как с полноценным партнером, я думаю, что жизни 300 человек уже фактически проданы за бандитские деньги. Как и жизни сотен (возможно, тысяч) других людей в предыдущие 5 месяцев.

Маленькие поправки

Date: 2014-07-19 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"правом вето в СБ обладает страна, совершившая данное преступление"
обладают странЫ, причастные к данному преступлению

"почему, например, Нидерланды не хотят ввести туда свои войска по просьбе правительства Украины?"
Потому что Нидерланды не обладают военными и политическими "силами", необходимыми для реального прекращения насилия на территории Украины. Думаю, что не обладают Нидерланды также и желанием тратить свои силы на прекращение этого насилия.

"поскольку с государством-преступником до сих пор общаются и обращаются как с полноценным партнером"
Почему государства-преступники должно как-то смущать общение со своими "собратьями по разуму"? Полноценные партнеры, чего уж там.
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Вас, конечно же, не затруднит подкрепление своих обвинений доказательствами?

Re: не затруднит?

From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com - Date: 2014-07-19 09:12 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-19 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Так Украина реально не контролирует этот кусок, оставшийся от Лугандона

Бортовые самописцы. Где они? их нашли или нет? если да, то куда их отправили на экспертизу?

Самый лучщий вопрос. То ли, то ли нет. Есть сообщения, что якобы отправили почему-то в Москву. То есть украдены и никто их никогда не увидит больше

Date: 2014-07-19 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
если не контролируют, пусть обраэаются в ООН или НАТО с просьбой о введении войск.

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:54 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-19 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"Вы представляете, какая для этого нужна инфраструктура? Кто этим занимается? Гиркин со Стрелковым, что ли? Вот так, без перчаток и с сигаретой в другой руке?"
Еще раз хотел бы обратить внимание на то, что прямо в эти дни украинские власти вели/ведут активные наступательные операции с обстрелами городов и десятками погибших некомбатантов прямо рядом с местом катастрофы Боинга.
В этом контексте, глядя на разбросанные по Луганску человеческие теля, я, честно говоря, не очень понимаю вопросов к внешнему виду участников активных боевых действий равно как и к их неспособности обеспечить действительно масштабные операции, описанные вами в исходной записи.

Да, военные действия должны быть действительно остановлены, причем должны быть остановлены боевые действия ВСЕХ участников конфликта.
И международные войска ООН действительно должны быть введены на всю территорию проведения "АТО", а не только в "зону катастрофы".

Date: 2014-07-19 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
на вашем месте я не стал бы обелять "сепаратистов": в этой истории они уже исхитрились создать себе такую репутацию, от которой я на вашем бы месте дистанцировался бы.

Впрочем, дело ваше.

Date: 2014-07-19 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Как военные действия сепаратистов останавливаются, мы уже знаем. Если опять Киев перимирится, кроме Градов и танков Стрелков откопает на "захваченном складе части" тяжёлую артиллерию и штурмовую авиацию.

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2014-07-19 09:02 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-19 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Не так уж и импотентны украинские власти: дальше двух полуобластей Бородаистый Гиркин выбраться не может, да и там уже протух бы без российской реанимации.

Но вот в СБ для резолюций нужен консенсус постоянных членов.
С другой стороны НАТО не очень хочется повоевать с гирькинскими отморозками на чужой территории давая повод России для воплей про "врах у ворот".
В общем "замотают" это дело.

Полностью с вами согласен

Date: 2014-07-19 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"Не так уж и импотентны украинские власти... дальше двух полуобластей Бородаистый Гиркин выбраться не может"
Соглашусь, украинские власти не так уж и импотентны. Гробить своих граждан (нонкомбатантов, полит. активистов, своих добровольцев и срочников, противников-ополченцев) у них получается неплохо.

"НАТО не очень хочется повоевать с гирькинскими отморозками на чужой территории"
И тут тоже соглашусь. Страны НАТО предпочитают иметь подобных "отморозков" на своей стороне в многочисленных войнах на чужих территориях.

Date: 2014-07-19 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
мне безразличны отношения украинских властей с гирькиным (при всем их прискорбии).
Украинские власти импотентны в проведении поисков останков теел и расследования катастрофы.
Можешь - сделай, не можешь - проси о помощи.

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corbulon.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faargenwelsh.livejournal.com - Date: 2014-07-19 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] awson.livejournal.com - Date: 2014-07-19 09:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-19 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Да выпендрёж это всё. Трупы нормально хранятся в местных моргах и отправляются фурами, всё остальное вообще никого, по большому счёту, не интересует.

Date: 2014-07-19 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да понятно, что родственники - это так, обуза. Чё они ваще.

(no subject)

From: [identity profile] cyberdoc-z.livejournal.com - Date: 2014-07-19 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-19 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
следы ВВ и поражающих элементов, или сами эти элементы, тоже очень хорошо бы было найти - они представляют академический интерес, таксказать.

Date: 2014-07-19 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Эффективность войск ООН мы, к сожалению, уже видели в Руанде. А СБ для начала пусть хотя бы добьётся от Киева ответа на вопрос, почему они изменили курс и высоту полёта самолёта и допуска международной комиссии к записям переговоров диспетчеров с пилотами.

Date: 2014-07-19 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Сейчас в суде, кстати, засудили голландских пискиперов, за то как они вели себя в Сребренице: http://www.cnn.com/2014/07/16/world/europe/netherlands-srebrenica-ruling/

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-07-22 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-07-22 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-07-23 04:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-19 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teemon_/
ООН не может ввести войска - Россия заблокирует.

(С другой стороны, можно распустить ООН и создать новую организацию)

Date: 2014-07-19 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а что, уже была попытка?

Date: 2014-07-19 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
вот это здравая мысль. Вместе с ЕС.

Date: 2014-07-19 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Какое "ввести войска"? Нужны полномасштабные боевые действия.

К тому же, Украина потихоньку отвоёвывает территории. Если бы они не смотрели на коллатеральные жертвы, шло бы значительно быстрее.

Date: 2014-07-19 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
нужно обеспечить безопасность работы международных экспертов в зоне катастрофы, все. Как этого добиться, пусть решают военные.

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faargenwelsh.livejournal.com - Date: 2014-07-19 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-07-19 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faargenwelsh.livejournal.com - Date: 2014-07-19 01:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-19 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Я бы поосторожнее призывал к наведению жесткой инфраструктуры в тех краях. А то ведь могут и навести.

Date: 2014-07-19 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Это же бюрократические организации. Вы представляете, какое количество согласований необходимо, чтобы ввести куда-то войска ООН?
Кроме того, Россия устроила там Сомали.
Вот представьте, что это произошло бы в натуральном Сомали...

Date: 2014-07-19 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Нда, а потом запишут, что его сгубило курение.

Date: 2014-07-19 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Самолет упал на территории Донецкой Народной Республики, не так ли? Причем здесь Украина и импотенция украинских властей, если власть украинских властей на территорию суверенного государства ДНР не рапространяется, и суверенное государство ДНР с оружием в руках пресекает всякие попытки Украины эту власть установить.
Посмотрим, как ДНР справится с обязанностью государства по обеспечению расследования авиакатастроф. Назвался груздем - полезай в кузов.
Edited Date: 2014-07-19 07:45 pm (UTC)

Date: 2014-07-19 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
пока они справляются так: прошло более дву суток, а тела валяются в поле. Бортновые самописцы не найдены. Никакая международная комиссия ни к какому расследованию не приступила.

Не очень впечатляющее начало, вы не находите?

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2014-07-19 08:11 pm (UTC) - Expand

Profile

oude_rus: (Default)
oude_rus

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2026 07:35 am
Powered by Dreamwidth Studios