oude_rus: (Default)
[personal profile] oude_rus
В качестве эпиграфа: У Нидерландов была тысяча танков, теперь ни одного. Не только Нидерланды, вся Европа совершенно запустила свою армию. (via [livejournal.com profile] bgmt)

Вот эта фотография сделана на бывшем танковом полигоне под Амерсфортом:
IMG_7055
Все танковые траки засадили вереском. В вереске и траве теперь обитают тысячи кроликов; на восходе и закате можно встретить ланей.
А вот это танковы ангары (бывшие, разумеется):
IMG_7040
Ангары снесены в 2000е, почва санирована и засажена соснами. Предыдущая идиллия - это тоже танковый полигон, бывший, разумеется.
Или вот еще, бывшая тренировочная база спецназа:
IMG_2710

Я очень хорошо помню, как в лихие 90е проходило сокращение вооруженных сил. Тогда же, кстати, были выведены американские базы и отменен обязательный призыв в армию. Народ радовался - типа, холодная война закончилась, Россия нам больше не враг, можно пустить оборонные деньги на другие проекты -- социалку, образование, здравоохранение. Развернулись процессы - взаимовыгодная торговля, научный обмен, туризм и прочая дружба-жвачка.

Теперь, после крымской авантюры наступает чёткое понимание того, что недолго музыка играла. И что, захоти Россия высадиться с французской Мистрали на побережье, никто ничего сделать не сможет, вообще. А это означает, что будут предприняты шаги по обратной конверсии. И, поскольку бюджет не резиновый, то прежде всего будут урезаны расходы на ту же социалку, образование, здравоохранение. Здравствуй, холодная война.

И это еще оптимистичный сценарий.

Date: 2014-04-26 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Да ты не ссы, профессор. Русские своих не бросают. Надо будет, помогут и танками и самолетами.
А ваще, мне кажется, что Путин агент госдепа. Надоело США на себе все НАТО тянуть, они и забашляли попросили Владим Владимыча устроить маленькую европейскую заворушку.

Date: 2014-04-26 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
именно

Date: 2014-04-26 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Кроликов жалко!

Date: 2014-04-26 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Казалось бы, какое дело европейцам до внутрирусских разборок?

Date: 2014-04-26 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Немцы призыв совсем недавно отменили. И минобороны тётку поставили, которая недоврач, зато фон.

Date: 2014-04-26 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
у нас случай был не так давно (но не в этом году), я в детали не вникала, но были какие-то рос. учения и самолет без предупреждения полетел так, как будто он летит прямо на стокгольм - хотя они при таких учениях должны заранее сообщать соседям все маршруты и т.п. Шведские службы не отреагировали, как по идее положено, т.к. была пасха и у тех, кто должен именно на такое реагировать, был выходной. В газетах писали.

Date: 2014-04-26 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Не сцы, есть еще Отвратительные Тупые Агрессивные америкосы. Глядишь, защитят.

Date: 2014-04-26 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
А ну как не успеют?

Date: 2014-04-26 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Надо базы построить, на месте прямо.

Date: 2014-04-26 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Кроликов обижать будете?

Date: 2014-04-27 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
В России уж сразу...

Date: 2014-04-26 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Европейцы прошлую холодную войну как-то пережили, переживут и эту. Для СССР холодная война была гораздо более мучительным испытанием. И, если до этого дойдет, России опять придется ужиматься гораздо сильнее европейских оппонентов.

Date: 2014-04-27 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Ужимание России -- это проблема России. Надеюсь, они это просчитали.

Date: 2014-04-27 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ammosov.livejournal.com
В 1970-е годы европейцы решили проще: если русские пустят танки, встретим их цветами, будем с ними пить Wodka и танцевать Kazatschok. Называлось это Ostpolitik. Об этом даже песню сочинили.

Date: 2014-05-06 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Это было неизбежно.

США желает повелевать миром.
Россия не желает быть американским подчиненным.

Результат - холодная война, пока либо одно из государств не исчезнет, либо США не откажется от попыток своей гегемонии, хотя бы на территории бывшего СССР.
Edited Date: 2014-05-06 09:53 am (UTC)

Date: 2014-05-06 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а что произойдет в этот момент с Китаем? любопытно.

Date: 2014-05-06 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
В какой именно момент?

Date: 2014-05-06 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
когда одно из государств исчезнет либо США откажется от попыток своей гегемонии.

Date: 2014-05-06 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Думаю так:

Если США исчезнет (наименее вероятно) - станет мировым лидером, но без стремления на мировое господство.

Если Россия исчезнет (тоже маловероятно) - приберет себе Восточную Сибирь с Дальним Востоком.

Если США откажется от гегемонии (более вероятно) - станет одним из полюсов многополярного мира.
Edited Date: 2014-05-06 07:15 pm (UTC)

Date: 2014-05-06 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Если бы Китай хотел быть "одним из полюсов многополярного мира", он им давно бы уже был.
Китай, когда захочет, просто станет мировым лидером, по факту.

Date: 2014-05-07 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
По факту, у Китая нет ни толпы вассалов в виде НАТО, ни десятка авианосцев, ни сети военных баз по всему миру, ни печатного станка для долларов и облигаций. Даже ВВП Китая все еще уступает США (тем более, США + вассалы).

Поэтому Китай сейчас не тянет даже на второй полюс, не говоря уже о мировом лидерстве.

Date: 2014-05-07 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
но вас же не смущает, что, не имея ничего из перечисленного, Россия претендует на эту роль.

Date: 2022-06-17 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Изящно, кстати

Date: 2022-06-18 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
написал апдейт.

Date: 2014-05-21 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
> Теперь, после крымской авантюры наступает чёткое понимание того, что недолго музыка играла

Га-га-га-га-га

Мирно разоружающаяся Голландия не преминула поставить вооружение, вплоть до тяжелого, Саакашвили

А потом приехала Конди Райс и спустила собачку с цепи...

Так что кто бы говорил про авантюры

> И это еще оптимистичный сценарий

и действительно...

Profile

oude_rus: (Default)
oude_rus

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2026 07:48 am
Powered by Dreamwidth Studios