oude_rus: (Default)
[personal profile] oude_rus
Неутомимый podmoskovnik с помощью nonenoun надыбали  официальные данные по участкам города Москвы на выборах президента в 2000 г. Их сравнение  с относительно "чистыми" выборами-2012 привело к поразительному заключению: спустя 12 лет, Гаусс воистину воскресе!

Я, конечно, не удержался и приделал анализ двумерных диаграммок. Начнем, однако, с одномерных - для разгону.
1D
График слева показывает количество голосов за кандидата в зависимости от явки, и воспрозводит последний график из поста подмосковника. Разумный вопрос: а что вообще изменилось за 12 лет, кроме явки? Ответ представлен точечками: если сместить распределения-2000 на 9% влево (т.е. учесть уменьшение явки) и отскалировать количество голосов на 1.12, то... а ничего не изменилось, вообще. Поразительно, как такое вообще может быть.

График справа показывает количество голосов за кандидата в зависимости от результата на избирательном участке. Здесь ситуация еще более удивительна, поскльку распределения практически одинаковы вообще без какого-либо сдвига или скалирования. Ну да, Путин потерял чуть-чуть голосов (с 2.15 до 1.99 млн), зато Зюганов стоит как вкопанный со своими 0.89 млн сторонников. За 12 лет, ну почему у него поддержка не иссякает? Кроме того, на зависимости Путин-2012 видно небольшое плечо в сторону высоких результатов; мы к нему еще вернемся. Кстати, для гауссо-параноиков: распределения-2000 замечательно описываются многократно охаенным Гауссом.

Теперь двумерные гистограммы:
2d Putin
2d Zugan
Слушайте, это же вообще одно и то же; что изменилось-то за 12 лет?
Сплошные линии на гистограммах показывают средний результат при данной явке; я их вынес на отдельный график для удобства (и сдвинул кривые-2000 на -9% по оси явки):
slope
Москвичи, должно быть, издеваются. Так же не бывает: прошло 12 лет, довольно насыщенных экономическими и политическими событиями (достаточно лишь вспомнить, что выборы-2000 происходили аккурат в конеце лихих 90х, а выборы-2012 - это окончательное поднятие с колен), - а электоральные пристрастия вообще не изменились. Все та же отрицательная корреляция результата и явки для лидера, положительная - для соперника номер 1... да даже наклоны кривых не изменились. Правда, есть небольшое отличие в Путине-2012: при явке более 65%, отрицательная корреляция сменяется на положительную, которая потом выравнивается на желаемом результате в ~60%. Эта положительная корреляция и есть причина вышеупомянитого плеча на первом графике; ну и мы более-менее представляем, откуда эти плечи берутся. Не удержались-таки, да.

В общем, весь этот анализ настолько ошарашивает, что я даже не знаю, какие выводы делать. 
0. Электоральные предпочтения москвичей отличаются фантастическим постоянством. Я бы сказал, что такого не может быть, поскольку не может быть никогда. Но вот оно, есть, медицинский факт.
1. Если все это правильно, то  рассуждения о том, что, дескать, Москва страшно электорально неоднородна, расцветшие махровым цветом после выборов-2011, можно смело сдавать в утиль. Москва однородна и постоянна в пристрастиях.
2. Как верно подметил podmoskovnik, рубильник процесса "Ф" находится отнюдь не на участковом уровне, а где-то там, наверху, откуда и дается команда. И когда зимой 11-12 года в Москве запахло керосином (поскольку садиков нет, у кого-то взятки вымогают, у кого-то ребенка в школе плохо учат, к кому гаишник пристал), рубильник "Ф" просто перевели в положение Off.

Интересно, надолго ли.

Date: 2012-12-09 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Otlichnye kartinki. Spasibo
Kireev publikoval sravnenie 2000 i 2012 po rayonam Moskvy - tozhe porazitelnaya stabilnost'
(Sorry za translit )

Date: 2012-12-09 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] podmoskovnik.livejournal.com
Напрашивается комментарий "чотаржу". Это же надо было столько лет непонятно чем заниматься, чтобы вернуться строго в исходную точку.

Date: 2012-12-09 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
зато теперь на выборах можно сильно съэкономить.

Date: 2012-12-09 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Есть мнение, что если бы существовали аналогичные данные 300, а то и 500-летней давности, то результат был бы еще более убедительным.

Date: 2012-12-09 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] in-kant.livejournal.com
На третьей сверху картинке ось подписана неправильно: должно быть "Зюганов %", а не "Путин %".

Date: 2012-12-09 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
перезалил, спасибо.

Date: 2012-12-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
Стабильность™ выглядит как-то так.

Date: 2012-12-09 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а может так и должно быть безо всякого стебу, а?

Date: 2012-12-09 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
Ну, учитывая, что публичной политики политики в стране, нет... Но шоу-бизнес-то политический есть? Почему вторая чеченская война дает тот же эффект, что и самолет-амбиция? Неясно.

Date: 2012-12-09 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Я сразу после "гауссовских" выборов в мартовской Москве понял, что этот результат имеет огромное значение для развития электоральной статистики в России. Можно сказать, это было одно из завоеваний декабрьских митингов :) Но результат оказался ещё более важен, т.к. раскрыл феноменальную преемственность выборов в Москве.

Собственно, эту самую преемственность можно обнаружить во многих странах. Даже в Великобритании, активно растиражированной "опровергателями" :) http://nonenoun.livejournal.com/1077.html

Date: 2012-12-09 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
это очень правильное замечание, поскольки все как-то привыкли к постоянно скачущим результатам -- а может, результаты и не должны скакать. Правда, при таких реперах не очень понятно, что они будут делать на следующих выборах.

ваши изыскание по Великобритании и Израилю читал, как же, и перечитывал не далее как сегодня.
Edited Date: 2012-12-09 05:35 pm (UTC)

Date: 2012-12-09 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Кстати, heatmap по голосам - не самая хорошая штука. Лучше по зарег. избирателям.
Вот здесь кластеры хорошо видны: http://oude-rus.livejournal.com/540865.html
А вот тут - нет: http://oude-rus.livejournal.com/583726.html

Насколько я понимаю, отход от кол-ва УИКов был сделан, чтобы снизить вес малых участков (что полностью оправданно). Однако голоса тесно коррелируют с явкой и результатом, поэтому честные участки имеют блёклый вид по сравнению с "грязными" :) В итоге график получается не трёхмерный, а 2.5-мерный. А вот число зарег. избирателей ортогонально к явке и результату (не зависит от них), поэтому получается честная трёхмерность. :) В случае единого кластера разницы особой нет, а вот если их несколько - есть.
Edited Date: 2012-12-09 06:32 pm (UTC)

Date: 2012-12-09 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
во-первых, не совсем отход -- подмосковник как раз считает в участках.
во-вторых, расчет по голосам имеет интегральные (интеграл - кол-во голосов за кандидата) и марджинальные (одна проекция - явка, другая - голоса) бенефиты. Преимущества же расчета по зарег. избирателям не очень понятны.

что же касается "видимости" кластеров, то что выросло - то выросло. на 2D гистограмме кластеры видно отлично, а уж прыжок по голосам на 50% - это же просто красота.

Date: 2012-12-09 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Так podmoskovnik вроде никогда не строил теплокарт? Что касается простых (двумерных) графиков, то у него и участки, и избиратели (два в одном). А преимущество в том, что это по сути теплокарта по УИК, но с весовыми коэф-ми (т.е. малые участки почти не влияют на результаты). Тут, видимо, путаница в формулировках - я как раз 2D-гистограмму называю теплокартой (heatmap) и лишь про неё и говорю.
Edited Date: 2012-12-09 06:49 pm (UTC)

Date: 2012-12-09 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
"в конеце лихих 90х" - опечатка. Бонусная картинка:

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-12-10 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-12-10 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-09 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shipilev.livejournal.com
Эпичненько, спасибо. Понимаешь, есть простое объяснение прошлогодним думским -- наглый Госдеп решил подбросить бюллетеней дабы поднять народные волнения. Только тогда что делать с думой, непонятно.

Date: 2012-12-09 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
с днем рождения, кстати!

Date: 2012-12-09 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com
по пункту 1: Каким образом постоянство связано с однородностью?
по пункту 2: Как можно сделать вывод о «рубильнике» и о том, где он находится, когда на думских и на президентских выборах в принципе могут быть (наверняка и были) совершенно разные интересы (интересы кандидатов из региональной группы и интересы путина, соответственно)?
Edited Date: 2012-12-09 07:54 pm (UTC)

Date: 2012-12-09 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
1. Постоянство в том, что никаких двух кластеров при честных выборах не наблюдается. Под однородностью понимается отсутствие второго кластера.
2. Логично, что интересы ЕР != интересы Путина (хотя они сильно пересекаются). Тем не менее, были сообщения, что планируется повторение декабрьского сценария - в последний момент одумались. А в СПб адЪ повторился.

Date: 2012-12-09 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com
1. Я об этом: «рассуждения о том, что, дескать, Москва страшно электорально неоднородна… можно смело сдавать в утиль». При чем тут вообще неоднородность?
2. Не совсем об этом. Вот, скажем, эпизод из НН: там у КПРФ было две региональных группы на думских выборах и почти все что приписывали КПРФ, приписывали по одной группе, а по другой — нет (тут, например, чуток про это где-то в середине http://jemmybutton.livejournal.com/1359.html). Аналогично можно предположить, что если Имярек избирается по списку ЕР в думу по Москве, то ему интересно купить Москву, чтоб пройти в думу, а когда потом избирается Путин, Имяреку уже покупать Москву совсем не интересно, он этого и не делает. Рассматривать такой сценарий мне кажется предпочтительным, в сравнении с озвученным podmoskovnik-ом «машину фальсификаций … несомненно, отключили централизованно, оставив только допсписки, видимо, чтобы уж совсем не терять квалификацию»

Date: 2012-12-09 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
1. Это надо у тех спрашивать, кто такое говорил (что Москва неоднородна). У того же Неретина. http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/grafiki/graphik.html
2. Да, я именно так и понял (что рег. группы могут проявлять инициативу в своих районах).

"Рассматривать такой сценарий мне кажется предпочтительным"
Категорически не согласен. Достаточно посмотреть на выборы президента в 2004 и 2008 в Москве. Накручивали будь здоров, хотя особой нужды вроде не было. И допсписки - это именно что отголоски "Умрёмте ж под Москвой" :) Повторюсь - были вполне конкретные планы, что будут ездить люди от участка к участка и голосовать многократно. Собственно, это и произошло, но в существенно меньших объемах, да и пресекалось быстро. Возможно, обкатывали технологию на будущее. И убедились, что допсписки - штука стрёмная, при должном контроле разоблачаемая.

В СПб не было никакой нужды накручивать. Тем не менее, это было сделано, причём сделано нагло.

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-09 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-09 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-09 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-09 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-09 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-09 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-09 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-09 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-12-11 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-11 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-12-11 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-11 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-11 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-12-11 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-11 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-12-11 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-12-10 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-12-10 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-12-10 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-kruglov.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2012-12-10 11:00 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-10 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Приписывали КПРФ? А можно подробнее? (по ссылке ничего такого про Нижний нет)

(no subject)

From: [identity profile] jemmybutton.livejournal.com - Date: 2012-12-10 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-12-10 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-10 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
я смотрю, вы уже вполне и без меня оттянулись.

//по пункту 1: Каким образом постоянство связано с однородностью?//
Ширины распределений, во-первых, достаточно узкие (однородность) и во-вторых, почти не поменялись через 12 лет (постоянство). У Киреева есть более детальный анализ по московским районам.

//по пункту 2: Как можно сделать вывод о «рубильнике» и о том, где он находится//
Думские выборы брать необязательно; достаточно посмотреть на президентские-2008, да и вообще на динамику президентских выборов с 2000 года. Что же касается рубильника, то это так, предположение, не более, -- и, разумеется, имелся в виду уровень региона (т.е. Москвы в данном случае). Ваша идея борющихся элит безусловно интересна, но я думаю, что правды здесь не найдешь. Что, наверное, и к лучшему.

Date: 2012-12-10 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
"Косинус фи в условиях военного времени..."

Вот люди до сих пор пытаются в суд подать за то, что сосчитанные результаты не соответствовали результатом, оказавшимся в системе. Это уже после выполнения всех планов по явке.

Date: 2012-12-10 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pafffnyttti.livejournal.com
Путин. Кто "сядет в самолет и отвалит" http://anapa-pro.com/category/12/article/1428

Profile

oude_rus: (Default)
oude_rus

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2026 07:37 am
Powered by Dreamwidth Studios