![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oude_rusИз пресс-конференции Путина:
...субсидирование сельского хозяйства – миллиардное в Евросоюзе. ... Нас-то на эти рынки не пускают.
Не знаю, как в Венгрии, а в Нидерландах субсидии заключаются в том, чтобы фермеры не производили с/х продукт. Например, молоко в магазине не может продаваться ниже какой-то цены. Поскольку тогда фермеры начнут производить больше и больше, и часть из них попросту разорится (такое государственное объяснение, на которое я матерно плююсь). Это при том, что огромное количество молочных продуктов экспортируется в Россию. В общем, я не совсем понимаю, что Россия может предложить на этом рынке.
...субсидирование сельского хозяйства – миллиардное в Евросоюзе. ... Нас-то на эти рынки не пускают.
Не знаю, как в Венгрии, а в Нидерландах субсидии заключаются в том, чтобы фермеры не производили с/х продукт. Например, молоко в магазине не может продаваться ниже какой-то цены. Поскольку тогда фермеры начнут производить больше и больше, и часть из них попросту разорится (такое государственное объяснение, на которое я матерно плююсь). Это при том, что огромное количество молочных продуктов экспортируется в Россию. В общем, я не совсем понимаю, что Россия может предложить на этом рынке.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Объяснение ему не понравилось :Е
Date: 2007-02-02 02:40 am (UTC)СП
Re: Объяснение ему не понравилось :Е
Date: 2007-02-03 05:22 pm (UTC)Re: Объяснение ему не понравилось :Е
Date: 2007-02-03 09:40 pm (UTC)Если есть острое желание, "свободные трудоресурсы" фермеров можно пристроить к какому-нибудь ненапряжному проекту - дамбы строить, например. Но вообще не совсем очевидно, как получать дополнительную "пользу" не нарушая гомеостаз.
СП
no subject
Date: 2007-02-02 07:57 am (UTC)Евросоюз как хочет? Чтобы в России сельское хозяйство йок, и покупать газ за куриц и йогурты.
no subject
Date: 2007-02-02 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 12:13 pm (UTC)Волшебным образом получается, что ввозить продукцию не выгодно. Вот дерево получается. А остальное можно, но...
Но ты прав, никакого непускания нет :)
no subject
Date: 2007-02-02 01:03 pm (UTC)Из-за сертификата ввозить продукцию не то что невыгодно (стоит он не так и много), сколько заморочно. То есть нужно иметь далеко идущие планы, что встречается нечасто -- люди хотят побыстрее бабла срубить. Но встречается: например, Русский Стандарт пару лет назад начал программу вхождения в Европу. В Геманию уже вошел, между прочим.
А вот что ввозить продукцию невыгодно, ты совершено прав: она просто неконкурентноспособна. Именно поэтому поток идет из ЕС в Россию, а не наоборот. Тем не менее, изначальной темы ("в Европу не пускают") это не отменят.
no subject
Date: 2007-02-02 01:14 pm (UTC)Формально да, не закрыт. Если смотреть на Русский Стандарт. Но если присмотреться повнимательней, то Руский Стандарт стоит дороже финской водки, и намного дороже местной водки.
Если бы продукция была некокурентноспособной (хи-хи, а китайские товары конкуретноспособны? Оказалось, да), и вопроса не возникло бы. Откуда бы он возник? И какое тогда дело Евросуюзу, субсидирует Россия свое неконкуретноспособное хозяйство али нет?
О чем тогда вообще договариваются Евросоюз и Россия? Неужели Россия требует от евросоюза, чтобы тот выпустил директиву "отныне считать российские товары конкуретноспособными"?
no subject
Date: 2007-02-03 05:07 pm (UTC)Конкурентноспособный - не значит дешевый, и наоборот.
О чем договариваются ЕС и РФ по с/х, я и хотел понять.
no subject
Date: 2007-02-04 07:54 am (UTC)Для меня мерило открытость рынков открытость рынка между Германие и Нидерландов. Или между Германией и США. Или между Германией и Китаем.
А между Европой и Россией рынок не открыт. То, что товары проходят сквозь границу, так в каком-то количестве они и в СССР проходили.
no subject
Date: 2007-02-03 09:58 am (UTC)Речь о том, что пока в Европе субсидии, ввозить невыгодно. Если одному фермеру доплачивают, а другому за то же самое не доплачивают, ясное дело первому проще.
А в Венгрии вероятно все то же, что в Нидерландах, только субсидии пониже.
И квота на страну. Производить не больше Х литров сметаны. У нас вот сахарные заводы закрыли. Потому что нефига.
no subject
Date: 2007-02-03 05:19 pm (UTC)Вот квота на страну - это согласен. Т.е. страна готова доплачивать своим фермерам (для сохранения их популяции для экстремальных случаев, как было указано выше), но не хочет - фермерам чужим. И продукта этих чужых фермеров не хочет: свой девать некуда. Сахарные заводы у нас тоже закрыли (точнее, с них сняли субсидии, что эквивалентно разорению).
no subject
Date: 2007-02-03 05:41 pm (UTC)Фермер А выращивает 1000 тонн яблок, продает по 10 центов кг, получает 100 тысяч. И еще 100 тысяч от государства. Итого, хотя он продает яблоки по 10 центов, получает он за них по 20.
Фермер Б выращивает 1000 тонн яблок, продает по 10 центов за кг.
А теперь представим себе, что себестоимость яблок 15 центов за кг.
Сам говоришь, сняли субсидии, что эквивалентно разорению.
У нас сельское хозяйство переориентируется на рапс. Вроде на него дают субсидии. Что на самом деле может и правильно. Климат у нас херовый, а из рапса можно дизтопливо делать, да и цветет красиво.
no subject
Date: 2007-02-03 07:08 pm (UTC)15 центов за кг. Получается, что пофигу, и то выгодно, и то. С молоком так и есть. А ведь фермер Б может еще напрячься, а сократить себестоимость до 2 ц/кг. Только чего ему вставать раком, если и так все уплочено?А субсидии, которые сняли, - сняли с того, что действительно невыгодно. По мне, так и правильно: почему я должен платить вдвое за сахар из брюквы против сахара из тросника только потому, что брюква растет здесь, а тросник - там?
Климат у вас почти такой же, как в Нидерландах. Вполне можно забабахать молочно-мясное с/х. Только кому излишки скидывать?
Рапс - это хорошо. А еще лучше - марихуана.
Мари Хуанна...
Date: 2007-02-03 09:50 pm (UTC)А М-М с\х у них исторически и было.
СП
Re: Мари Хуанна...
Date: 2007-02-03 10:13 pm (UTC)Растет, кстати, не очень хорошо: во-первых, воды требует много, а, во-вторых, ее улитки жрут нещадно. Еще прикольно: когда к листьям руками прикасаешься, руки потом немеют. Кстати, надо бы в марихуановый музей съездить за семенами...
Re: Мари Хуанна...
Date: 2007-02-03 11:32 pm (UTC)В Голландии не хватает воды? А мельницы что качают, неужели морскую? Напыханные улитки - это пять. Их можно в качестве деликатеса продавать.
СП
no subject
Date: 2007-02-03 10:05 pm (UTC)Насчет сахара я согласен, не растет ну и фиг с ним.
Мясо-молочное есть для местного рынка, но я столько мяса не сожру, не говоря о молоке. Что самое удивительное, колхозные коровники на мильон посадочных мест стоят заколоченные, а молока девать некуда. Выходит и правда раньше все в Москву отправлялось.
А климат у нас отличается от нидерландского наличием зимы. Этот год не считается. Хотя в принципе ты прав, все могло бы быть так же, не будь культурно-исторических условий.
Пойду дальше пить.
no subject
Date: 2007-02-03 10:22 pm (UTC)А ты уверен, что м/м перепроизводство не связано с повышением производительности?
И все же: что может предложить с/х РФ такого Европе, что могло бы быть хотя бы потенциально конкурентноспособным? У меня есть один конкретный пример, но я его пока попридержу.
no subject
Date: 2007-02-04 08:02 am (UTC)Голандский современный фермер выращивался в течении нескольколких СОТЕН лет.
А в Роосии сначала было крепостные, потом колхозы. Не вырос еще, российский фермер-то. Когда бы он успел?
Таже проблема возникает, когда немцы в Африке завод открывают. Ну немцы в течении СОТЕН лет становились дисциплинированные рабочими. А в Африке никак не поймут, зачем слезать с пальмы и работать по восемь часов в день.
no subject
Date: 2007-02-04 07:58 am (UTC)Из Китая ввозят свежеиспеченные булочки самолетами.
Но речь не о том, Россия не требует убрать субсидии из европейского с/х. А вот Европе требует от России, чтобы российское с/х не субседировалось.
no subject
Date: 2007-02-05 07:20 pm (UTC)