oude_rus: (Default)
[personal profile] oude_rus
...оказалось не так-то просто купить. Почему-то местная система авторизации их не устроила, и они сделали свое самопальние дополнение. Для этого они блокируют небольшую сумму на счету, которую нужно ввести как авторизацию. Проблема в том, что сумма на интернет-сайте не появляется (там появляются только реальные платежки), а смс-извещения тут не приняты. К тому же окно тайм-аута -- всего 15 минут. В итоге пришлось звонить в службу поддержки кредитки, которая долго не могли понять, что я от них хочу и, главное, зачем.

Довольно-таки через задницу сделано.

Date: 2012-06-15 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] pear-de-buoa.livejournal.com
главное что не требуют подъехать и показать паспорт для платежа карточкой)

Date: 2012-06-15 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
это да.
еще не надо отоваривать эл.билет в бумажный за 2 часа до отправления.

Date: 2012-06-15 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] neiztvoegorebra.livejournal.com
Если блокировки на сайте не видны, это не очень удобно, потому что блокировки уменьшают доступный остаток.

Блокировками для авторизаций не только Сапсан пользуется, если тебя это утешит.

Date: 2012-06-15 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
какой сайт есть, такой есть.
у них есть своя собственная защита; Аэрофлот ей прекрасно пользуется безо всяких идиотских блокировок.

Date: 2012-06-15 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] neiztvoegorebra.livejournal.com
Вот поэтому в Питер я предпочитаю летать...
Хотя в Сапсане (когда билет уже на руках) и удобно.

Date: 2012-06-15 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
по-моему, при 4х часах на поезде летать совершенно бессмысленно.
а авторизацию надо проходить однократно, если я правильно понял.

Date: 2012-06-15 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] pear-de-buoa.livejournal.com
сапсан однозначно удобней, сел и всего 4 часа(будто в пробках днём постоял) и ты в одной из столиц)

Date: 2012-06-15 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] neiztvoegorebra.livejournal.com
Это ты ещё не знаешь страшную историю, как я пыталась сесть в поезд до Питера (не "Сапсан", правда) с электронным билетом на руках, на котором было написано "Вы успешно прошли регистрацию, предъявите проводнику паспорт")

На самолёте почему-то таких косяков не происходит. Плюс 500 миль за перелёт.

Date: 2012-06-15 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
расскажи.
мне ровно это и предстоит.

Date: 2012-06-15 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] neiztvoegorebra.livejournal.com
Ленинградский вокзал представляешь?
Середина октября, ночной поезд. Поезд у платформы уже стоит, щас, думаю, приду лягу. Щас там. В вагоны не пускают. Стоим мёрзнем на платформе как дураки. Сесть некуда. Темно опять же. Примерно за полчаса до отправления наконец появляются проводники. Российские пассажиры как обычно: роются по карманам, ищут паспорта. В общем, пока до меня дошла очередь, до отправления оставалось уже минут 20. Даю распечатку, даю паспорт. Мне говорят: этого недостаточно, в списке вас нет. Говорю: какой список, вот тут написано, что регистрация уже пройдена. Ждите, отвечают, щас будем начальника поезда искать. Проводница моего вагона просит проводника соседнего вагона: позвони начальнику поезда, у меня на телефоне деньги кончились. Сама iPhone в руках держит. Много же пользы от iPhone, если на нём нет денег. У того тоже iPhonе и тоже денег нет. Идите, говорят, в такой-то вагон, начальник поезда там. Иду. С чемоданом, ясное дело, куда ж его девать. Времени до отправления всё меньше. Прихожу. Ищут начальника поезда, находят. Опять то же самое: в списках вас нет. Идите, говорят, в кассу, распечатайте там билет и с ним приходите. То есть вдоль половины поезда через весь вокзал с чемоданом в кассу, и потом обратно. Видимо, бегом, потому что времени до отправления всё меньше.

Ехала я не одна. Начинаю звонить подруге (у меня-то на телефоне деньги есть), чтоб предупредить её, чтоб она тоже билет распечатала -- она не отвечает. Ну, двигаю к кассе -- и тут она бежит мне навстречу. Говорю, нас щас без билетов не посадят. А она с такими билетами уже ездила, она знает, что несмотря на надписи про пройденную регистрацию и что нужен только паспорт -- распечатывать в кассе надо всё равно, и уже всё сделала.

В общем, за 3 минуты до отправления в вагон мы всё-таки попали.

Но самолётом, блин, спокойнее. Там таких неявных радостей почему-то не происходит.

Date: 2012-06-15 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fin-challenger.livejournal.com
ну не знаю
мы на обычный поезд МСК-СПБ (в августе11) сели без проблем по электронному билету.
покупали днем на вечерний поезд
пришли с распечатками тоже - в списках мы правда были
поэтому нас пустили без проблем и даже распечатки не попросили
только паспорт

Date: 2012-06-15 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] neiztvoegorebra.livejournal.com
Ну вот как я -- имея на руках распечатку, в которой написано "Вы успешно прошли регистрацию" -- должна была догадаться, что мне ещё что-то такое надо в кассе распечатывать отдельно?

Date: 2012-06-15 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fin-challenger.livejournal.com
а я так вспоминаю, что мы на всякий случай в кассу заглядывали с таким вопросом
касса ответила - что ничего печатать у них не надо
так что мы и не печатали
там еще стоят какие-то автоматы (слева от касс)по распечатыванию билетов
но работают ли они и для сапсана они или для всех поездов я не знаю.

Date: 2012-06-15 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
не пугайте меня хором хоррором.

Date: 2012-06-15 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fin-challenger.livejournal.com
это вы еще на вокзале в Варшаве не были )))
Я про это много написал...
вот это реальный ужастик, построенный к приезду Хрущева
Очереди - по 40 человек
Бабушки в кассах
полнейшая неразбериха...
в общем РЖД по сравнению с польскими железными дорогами - это просто идеальное место
особенно если сравнивать наше просторное 4-х местное купе и широкий корридор, с их 3-х местными топчанами и узеньким лазом, где двое с рюкзаком не разойдутся никогда )))))

Date: 2012-06-15 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Работают для всех. Я на таких билеты купленные через интернет пару раз распечетывал. Насколько помню там паспортные данные и номер билета нужно вбить или опционально поднести штрихкод(который в момент покупки можно распечатать) к сканеру.

Date: 2012-06-15 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Так и не надо(по крайней мере в теории), это 2 опции на выбор (о чем насколько помню пишется в правке выводимой при заказе билета). ИЛИ ИЛИ.
Или после покупки билета проходите электронную регистрацию и приходите с паспортом сразу к поезду. Или перед посадкой захотие в кассу (или спец. автомат) и там оформляете(распечатываете самостоятельно) полноценный бумажный билет. Если прошли эл. регистацию, билет получать/печатать уже не нужно. В вашем случае был какой-то глюк или чей-то косяк.

Я обычно получаю/распечатываю оригинал билета.
В кассу можно(нужно) не в общую идти (где обычно очереди) а в отдельную с вывеской UFS-online, там людей обычно мало или вообще нет (т.к. только выдаются уже зарезервированные и оплаченные билеты, что происходит быстро). Ну или в автомат.

Date: 2012-06-15 09:32 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
До меня доходили слухи, что якобы тем, кто покупает лично в кассе на вокзале идет какая-то скидка, причем довольно существенная.

Date: 2012-06-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
я слышал как раз наоборот: что не берут какого-то кассового сбора.
наврали, кстати: под конец покупки мне еще 1200 выкатили.

Date: 2012-06-15 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Да, нет. Через интернет (если напрямую на сайте РЖД покупать, а не через каких-нибудь посредников), чуть-чуть дешевле, чем в кассе. И все-таки удобнее и быстрее несмотря на имеющиеся недостатки.

Date: 2012-06-15 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_delly_/
А мы спокойно купили позвчера. У меня на банковском сайте показывает и то, что реально снято, и то, что заблокировано. По идее везде должна быть такая возможность, просто эти суммы в разных местах отображаются. ИМХО, все-таки хорошая степень защиты.

Date: 2012-06-15 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
по-моему, я этой "блокировки денег" нигде, кроме российских провайдеров, не встречал.

Date: 2012-06-15 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_delly_/
Ну вроде да. Я вспомнила, в чем тут проблема: у меня некоторые кредитки pending items показывают сразу же, то есть как только проходит платеж, а некоторые через три дня. У chase все моментально, а у GE через пару суток. Последнее очень бесит. То есть в такой ситуации я бы скорее на банк сердилась, что у него на странице моментально не отражается реальная информация.

Anyway, я отлично понимаю, как злит, когда не можешь что-то купить, когда надо и деньги есть:) Я кучу раз билась с авторизацией визы через смску... тоже то еще удовольствие.

Date: 2012-06-15 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Да, это скорее минус именно банку.
У меня есть (или ранее были) карточки 5 разных банков с подключенными интернет-банками, везде суммы авторизаций показываются сразу. (и присылается СМС, если такая фукнция подключена)
А как собственно иначе?
Может в зарубежных банка все по другому? Но в российских, при покупке/оплаты чего либо списанную сумму видишь именно в авторизациях и только через несколько дней (до 5 суток бывает) происходит фактическое списание средств со счета. Если интернет банк не показывает суммы авторизаций (заблокированных, но не списанных со счета средств), то это очень не удобно - можно заглянуть и быть уверенным, что у тебя на счете еще XXXXX руб, хотя на самом деле уже все потрачено и по факту на карте ~0, просто формально они еще не списались.

Date: 2012-06-15 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//А как собственно иначе?//
а зачем это надо, если карточка кредитная?
другое дело, что на карточке написано "кредитная", а по сути она дебитная (то есть надо постоянно заботиться, чтобы на карточке "были деньги").

списание сейчас делается одномоментно из-за электронности платежных систем. Когда я в последний раз квиток подписывал, я уже и не упомню.

Date: 2012-06-15 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Ну да, я как раз дебетными пользуюсь. Впрочем как и большинство людей в России - пользоваться кредитами под 25-40% годовых(типовые предложения наших банков) как-то желания никакого нет.

Хм. Насчет электронности. Похоже мы о разных вещах говорим. Это как раз авторизация(та самая блокировка средств) проходит электронно - это да, сейчас почти везде так (даже в РФ). Если подключены смс-уведомления, то смс-ка о проведенной операции (из "моего" банка выпустившего карту) зачастую приходит даже быстрее, чем платежный терминал чек успевает допечатать.
А вот фактическое СПИСАНИЕ денег со счета к которому привязана карта происходит через N дней через какой-то медлительный менанизм взаимодейсвия продавец-эквайер-эмитент. Вот для примера несколько моих покупок/оплат
1я дата - дата списания денег со счета, 2я дата - когда фактически была совершена операция (и деньги были заблокированы на карте)
02.05.2012 27.04.2012 KDC UDPRF //S-PETERSBURG///RUS - оплата мед услуг
12.05.2012 08.05.2012 UNIVERSAM SEMYA - продуктовый магазин
04.06.2012 31.05.2012 PAYPAL *TOMTOPGROUP - оплата через PayPal заказа на eBay
29.05.2012 26.05.2012 PAYPAL - еще PayPal платеж
13.06.2012 10.06.2012 VYMPELKOM - онлайн (на сайте) оплата моб. связи

Date: 2012-06-16 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Высокие проценты кредита начинают работать только через месяц после платежа, если не заплатить. Я, если честно, не знаю, сколько сейчас -- было около 16%, что ли.

Date: 2012-06-16 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] neiztvoegorebra.livejournal.com
Я не знаю, как у вас, но у меня на кредитке есть лимит, если его превысить, проценты будут уже существенно больше (овердрафт). Так вот если блокировки не видны, то в овердрафт улететь вполне можно.

Date: 2012-06-16 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
конечно есть, но это сумма кредита, а не наличных.
и какое дело до этого отелю, где я забронировал номер и не приехал? он просто снимет сумму за одну ночь и предоставит мне разбираться с овердрафтом.
поэтому "блокировки" по кредиткам и не используются.
Edited Date: 2012-06-16 07:21 am (UTC)

Date: 2012-06-15 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Например крупнейшая мировая платежная система PayPal использует. Менее известые платежные системе PayByCash и российская Яндекс-деньги. При оплате онлайн игр(американских кстати) тоже вречалась.
Достаточно распространенная на самом деле практика.
Edited Date: 2012-06-15 05:46 pm (UTC)

Date: 2012-06-15 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//крупнейшая мировая платежная система PayPal использует.//

пейпел не использует.

Date: 2012-06-15 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Ну как же не использует? При первичной привязке карты PayPal 0.99$ на ней блокирует (которые потом разблокируются со временем).
А для подтверждения привязки и поднятия лимитов, нужно из выписки по этой карте код авторизации взять и прислать PayPal, для подтверждения, что карта принадлежит тебе. Сейчас посмотрю где это в инструкциях было...
А вот нашел:
_ttps://www.paypal.com/helpcenter/main.jsp;?locale=en_US&_dyncharset=UTF-8&countrycode=RU&cmd=_help&serverInstance=9024&t=solutionTab&ft=&ps=solutionPanels&solutionId=10482
(и соседние вопросы)

Правда тут время на ответ(в течении которого нужно ввести код) как оказывается не ограничивается(я сразу же в режиме онлайн код вписал и забыл), так что можно не по авторизации (блокировке) средств этот код взять, а уже фактического списания средств дождаться и взять оттуда.

Date: 2012-06-16 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
сумма не блокируется, а реально снимается, там же ясно написано.

Date: 2012-06-16 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mad max (from livejournal.com)
Первичная привязка карты - именно блокируется (0.99$), потом они разблокируются.
Подтверждение и повышение лимитов - снимается (1.95$) и нужно вводить код авторизации по этому платежу.

Так вас что с билетами на Сапсан не понравилось? Я думал, сам факт "проверочных" сумм, по которым нужно лезть в интернет-банк или звонить в поддержку банка, выяснять код авторизации (или точную сумму платежа) и вводить на сайте для продолжения работы.
В этом смысле блокировка или снятие суммы особой разницы не вижу и PayPal ничем не лучше РЖД. Блокировка/разблокировка даже более "продвинутый" вариант, т.к. фактически бесплатна для обоих сторон. А фактическое снятие - более универсально (на случай как раз таких банков, которые авторизованные, но не списанные суммы не показывают). PayPal в этом смысле проще: т.к. это платежная система, то она эти 1.95$ списанных просто зачисляет на счет. А в случае продавца чего-либо? Получится что вы заплати за сам факт проверки карты. Суммы маленькие, но продавцу их все-равно придется как-то официально оформлять в отчетности и бухгалтерии. А небольшая часть клиентов несмотря на несерьезность сумм(есть такие люди, которые похоже просто любят повозмущаться, поспорить и предьявлять претенции) будет возмущаться - из-за того, что с них "ни за что" деньги снимают.
Page generated May. 25th, 2026 06:02 am
Powered by Dreamwidth Studios