Про посевы про покосы

[oude_rus]

Тут обычно не любят оглядываться назад -- типа, какая разница, что было в прошлом, гораздо важнее смотреть в будущее.
Но вчера в матрице произошел сбой, и в программе новостей показали интересную картинку.
Верхняя пунктирная кривая -- это прогноз RIVM (Национальный институт здоровья и окружающей среды) количества госпитализаций, если сидеть на попе ровно. 17000 коек в максимуме, мы все умрем.
Пунктирная кривая пониже -- это прогноз при введении локдауна. 7000 коек (которых кстати нет).
Неудивительно, что правительство, основываясь на этих двух кривых, устроило локдаун.
Ну, и все завертелось: Рождество было отменено, нидерландцы рванули в нелокдаунутые Бельгию и Германию на шоппинг, а образование перевели в онлайн.
А теперь самая вишенка: нижняя кривая -- это то, что случилось (случается) в реальной жизни.
То есть на основании "прогноза" всех этих кандидатов в доктора народ лишили Рождества (а здесь это самый большой праздник), экономике нанесли мильярдные убытки, ну и еще по мелочи.
Как-то неаккуратно получилось, вы не находите?

ПС Завтра все отменят. Ну чисто как в том анекдоте "всем спасибо, расходимся".

UPD от 19 января 2022: Сегодня директор RIVM выступал перед парламентом, где он признал, что оценки были на "пессимистической стороне". А вопрос "так какого же черта? а был ли так необходим локдаун?" он назвал "иррелевантным". Нет, это люди совершенно бесстыдны непотомпяемы.

Comments

[vsatman888.livejournal.com]

дык, и случившаяся Благодать обязана только Мудрым Решениям Руководства!

Разве непонятно??
Ну может конечно были отдельные "перегибы на местах", но в целом все Хорошо, а местами даже Отлично..

[oude-rus.livejournal.com]

То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже.

[yuriyag.livejournal.com]

Возможно прогнозировали беря в расчёт "Дельту", а тут подсуетился "Омикрон" с которым очень мало ложатся в реанимацию.
Всё больше разговоров от том что "Омикрон", если не мутирует в что-то более злое, то спасёт мир, превратив страшный ковид в "сезонный грипп".

[oude-rus.livejournal.com]

Но вот почему-то в сопредельных странах (Германия, Бельгия, Франция) на основе тех же самых данный пришли к ровно противоположному выводу.

[vit-r.livejournal.com]

Ха! Тут не то, чтобы отменили, но почти. Волевым решением Бундесрата сократили срок карантина и изоляции в два раза. (IPS: Verkürzte Quarantäne kommt bei der SGI gut an / 7.5 kB / 2022-01-14)

[oude-rus.livejournal.com]

у нас это уже давно.
более того, перестали делать PCR по выздоровлению.
теперь процедура такая: неделю посидел, сделал селф-тест и на работу.

[vit-r.livejournal.com]

Это вместе с локдауном на Рождество? Сильно.

[oude-rus.livejournal.com]

У меня так студент попал, 3го ПЦР ковид, 10го на работу.

[13-klyaks.livejournal.com]

(патетически) В Советском Союзе Рождества вообще не было ((временно вернувшись к нормальному тону) ну, не считая некоторых личных), однако ж и ракеты делали, и Енисей перекрывали, про балет я уж и не говорю!

[oude-rus.livejournal.com]

ну представь что Новой год запретили праздновать.

[13-klyaks.livejournal.com]

Да понимаю я, ну чего ты, право...

[oude-rus.livejournal.com]

я тоже патетически!

[13-klyaks.livejournal.com]

Тады ой

[leonid8.livejournal.com]

В пуританской Америке и рождество не праздновали. Языческий же праздник. :-)

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Меня умиляет (на основе российских новостей), что если про самый первый ковид мы знали хоть что-то (к примеру, что он плохо распространяется на воздухе, и дистанция полтора метра в целом оправдана, симптомы), то с каждой новой формой у нас все меньше информации и больше нагнетания ужасов: все срочно вакцинируйтесь и носите маски. Хотя понять, в чем сакральный смысл вакцинации и тем паче куаризации, обывателю все сложнее, симптоматика уже давно поменялась, а о том, какая соцдистанция реально нужна для омикрона, никто не задумывается.

[oude-rus.livejournal.com]

Ну, про омикрон еще мало данных; он ведь совсем молод, а в России его почти нет.
Консенсус сейчас такой, что надо сидеть на попе ровно и вообще ничего не делать.
Пойдет мощная волна (которую тут называют цунами), но она вроде не очень опасна, типа обычного гриппа.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Ну, это где-то консенсус. А массам вещают, что надо вакцинироваться и носить маски, и что омикрон это очень опасно и его надо бояться и что Спутник - лучшая вакцина от омикрона. То есть, про омикрон ничего не известно, но про Спутник - уже!

[oude-rus.livejournal.com]

насчет вакцинации и маски правильно вещают.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Ага! И про перчатки тоже правильно вещали. И конечно, начало новой волны - самое лучшее время для вакцинации. И по приезду из омикронных стран по 100 человек в автобус правильно запихивают.
Если что, я не против вакцинации и масок. Я против лапши на уши.

[oude-rus.livejournal.com]

Идиотизма да, хватает.

[in-kant.livejournal.com]

Никогда такого не было - и вот опять.

[oude-rus.livejournal.com]

не может быть!

[inv-lab.livejournal.com]

хороший руководитель ОБЯЗАН готовиться к наихудшему варианту. Это же лучше, чем если б после веселого рождества вашим близким не нашлось бы места в больничке?

[oude-rus.livejournal.com]

как вы сюда попали?

[elga.livejournal.com]

Если бы всё! Рестораны и музеи вроде бы по-прежнему закрыты:(

[oude-rus.livejournal.com]

Лимбург уже объявил, что забьет на решения партии и завтра ВСЕ откроет.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Ну скажут, какие все молодцы, посидели без рождества и магазинов, вместе справились с этой волной.

[oude-rus.livejournal.com]

что попытаются сказать, сомнений мало, но тут может помешать опыт соседских стран.

[13-klyaks.livejournal.com]

//может помешать опыт соседских стран
Это же совсем другое дело!

[oude-rus.livejournal.com]

уже!
говорят, что соседние страны были лучше хорошо отбустеризованы (это правда).
при этом то, что советы по бустеризации исходят из того же RIVM, они предпочитают не упоминать. Как и то, что период бустеризации был ими же одноночно сокращен с 6 месяцев до 3, когда начало подгорать.

[ny-quant.livejournal.com]

В принципе нет ничего необычного и ненормального в том , что плохая модель на основе неточных/неполных данных дает неправильные результаты. Garbage in garbage out. Плохо что модельеры и end users не понимают ограничений и размера потенциальных (теперь уже актуальных) ошибок и принимают решения на основе таких прогнозов. А если это происходит не в первый раз, то надо их всех гнать в шею.

[oude-rus.livejournal.com]

Ну это же не совсем как я с молекулами развлекаться -- миллион плюс, миллион минус, похеру.
Уровень ответственности совершенно другой.
Если б меня туда посадили, я б со страху обосрался бы.
Но эти эпидемиологи страха не ведают.
И никто их в шею не гонит!

[ny-quant.livejournal.com]

Вот это неправильно. За базар надо отвечать.

[oude-rus.livejournal.com]

да? и много уже выгнали?

[candidg.livejournal.com]

У нас несколько наиболее ответственных эпидемиологов пытались вякнуть против истерики — не в смысле забить на карантин и вакцинацию, а что надо как бы разобраться и провести исследования прежде чем , например, начинать вакцинировать младенцев. Ничего через неделю прибежали как миленькие публично извиняться — что не так поняли, они нерушимо стоят за линию партии и если надо сами возьмут шприц в руки и вонзят во кого ни попадя.

Так что выгоняют кого надо выгоняют.

[oude-rus.livejournal.com]

я апдейт дописал

[ny-quant.livejournal.com]

Как говорила Хиллари Клинтон когда её поймали на вранье про Бенгази: "What difference does it make now?"

[sergevanbrabant.livejournal.com]

Модель то, я думаю, не такая уж и плохая (прошлые данные то описывает), но на входе нужны свойства вируса: коэффициент заразности и попадания в больницу/реанимацию. Думаю, что коэффициент заразности был уже неплохо известен, а вот сколько народу в больницу попадает - это еще малопонятно. Вот в этом параметре они, очевидно, и сильно перестраховались. Но во Франции, наппимер, уже опять пошел подъем нагрузки на больницы.
Омикрон, похоже, очень заразный. У моей дочки практически весь клас позитивный (20 из 26 точно), включая одну из учительниц.

[oude-rus.livejournal.com]

"прошлые данные" -- это вот этот горизонтальный кусочек в две недели?
Увы, его любая модель опишет.
Омикрон да, очень заразный, болеют семьями -- но болеют легко.

[sergevanbrabant.livejournal.com]

Я имею в виду, что модель откалибрована на прошлых данных, с дельтой и другими фариантами, что были раньше. Там параметров то не два и не три. Нужно же как-то описывать, к примеру, среднее количество контактов без локдауна и при разных "глубинах" оного. Думаю, что эти параметры откалибровали по дельте. Подставили параметр заразности (этот, думаю, более-менее известен уже был) и тяжести омикрона и посчитали. Оказалось, что с тяжестью омикрона ошиблись. Перебдели.

[soldam.livejournal.com]

если взять достаточное количество свободных параметров, можно притянуть любую модель. Проблема в том, что модель будет работать один раз - именно на тех данных, которые использовались на калибровке

[(Anonymous)]

Может омикроном болеют легко не потому что омикрон, а потому что болеют в массе своей уже привитые и именно вакцина облегчает тяжесть протекания. А те кто в больничку или в морг попадают в основном непривитые. Дельта крыла все же непривитое население. Может в этом разница?

[oude-rus.livejournal.com]

Эпидемиологи утверждают, что просто когорта 60+ еще не затронута, а вот как будет, тогда огого.
То, что эта когорта в жутком темпе бустеризовалась тем же самым RIVM для протекции против омикрона, они уже забыли.

[frolsa (from livejournal.com)]

Сегодня в Питере абсолютный рекорд заболеваемости

[(Anonymous)]

От лица ковидных читателей покорно прошу поправить дату в UPD. А то закрадывается мыслишка, что я уж помер и у меня теперь вечная пятница, а у вас жизнь продолжается и уже Татьянин день празднуют.

[oude-rus.livejournal.com]

поменял, спасибо!