Про вакцинацию в России, или все не так просто

[oude_rus]

Многочисленные разговоры с родственниками и знакомыми нарисовали интересную картину: переболело ковидом значительно больше, чем официально зарегистрировано. Многие просто не обращались к врачу, поскольку боялись оказаться в условной Коммунарке. Если была возможность терпеть, просто терпели по домам. Кто-то переносил просто на ногах, даже того и не зная. В итоге антитела (что бы это ни означало) есть у очень, очень многих. Поэтому идея вакцинации у них вызывает естественный вопрос: а на куя? Например, у моего хорошего друга этих антител больше моего (я тоже ширанулся из любопытства) в 5 раз, а у него 4 теста на ковид были отрицательными (но был явный ковид).

Но! формально все эти люди не болели, поэтому никакие QR им не положены. Поэтому сейчас идут разговоры, чтобы выдавать QR по результатам теста на антитела -- не знаю, насколько под этими разговорами есть основание.

Я к тому, что картина вырисовывается немного более сложная, чем "эти тупые россияне не хотят прививаться".

Comments

[et0neja.livejournal.com]

Так и есть. У меня знакомые есть в России, переболели, посчитали антитела и купили справки о вакцинации. Потому что начальство не колыхало, требовали именно это, а им практикующие врачи и преподы в медвузе шепотом говорили, что переболевшие очень плохо переносят прививку.

[oude-rus.livejournal.com]

Нормально переносят, только Лайтом надо ширяться.

[et0neja.livejournal.com]

Я просто пересказала.

[soldam.livejournal.com]

у меня от ковидной прививки было весьма серьезное осложнение. Я вот опасаюсь продолжать

[t-e-devochka.livejournal.com]

полное вранье же
болела, прививку ставила два раза, оба раза двухкомпонентный спутник, перенесла более чем легко
опыт родственников и коллег аналогичный

качество образования врачей в стране ужасает. шепотом они блять говорили. испанский стыд.

[et0neja.livejournal.com]

какое у вас образование?

[frolsa (from livejournal.com)]

Не так. Небольшой процент переболевших переносит прививку ОЧЕНЬ плохо и даже иногда умирает. Но от того, что процент небольшой - как-то совсем не легче.

[t-e-devochka.livejournal.com]

Не так
Выраженность поствакцинальной реакции не зависит от того, переболел человек или нет. Кто-то переносит легко (большинство), кто-то хуже (единицы). Чаще всего симптомы проходят сами по себе на второй-третий день. Не знаю ни одного подтвержденного случая смерти ВСЛЕДСТВИЕ прививки (только в быдло-чатах у каждого первого комментатора), но не исключаю их. И примерно понимаю их природу. Одновременно процент тяжелых осложнений вплоть до летального исхода после самой болезни несопоставимо выше. Несопоставимо.

[frolsa (from livejournal.com)]

Если включить логику, то реакция человека на прививку ну никак не может не зависеть от того, переболел он или нет - должны быть какие-то изменения в организме.
Процент осложнений после болезни, конечно, выше, никто и не спорит

[t-e-devochka.livejournal.com]

Если изучить матчасть, все встанет на свои места, но это не точно :)

[frolsa (from livejournal.com)]

Институт Сеченова: "Недавно перенёсшим тяжёлую форму коронавируса с вакциной тоже лучше повременить, так как после болезни в организме повышенный уровень антител. От прививки их количество возрастёт ещё больше, что может вызвать бурную иммунную реакцию организма — цитокиновый шторм".
Это годится как матчасть?
Дополню. Я болел уже год назад, но уровень антител и сейчас ОЧЕНЬ высокий. Так что не только сразу после

[oude-rus.livejournal.com]

а сколько у вас, если не секрет? (только с порогом, иначе смысла нет: тесты разные)

И таки да, одного моего знакомого под камеры отказались прививать Спутником Лайт, когда увидели уровень антител. Сказали "ты здесь сейчас сдохнешь, а нас потом посодют".

[t-e-devochka.livejournal.com]

Тут важно — недавно и тяжелую

А не всем перенесшим подряд и пожизненно, причем рекомендуя воздержаться шепотом из-под стола

Тоже болела год назад, антител мало, и после болезни мало и через пять месяцев после вакцинации было недостаточно

Вот на днях после ревака еще пора измерить, любопытно

А у вас сколько? В bau/ml?

[frolsa (from livejournal.com)]

В BAU не нашел как пересчитать, где пишут х7, где х3 (не хз). Может, поможете?
Итак, болел в декабре, в феврале 200 AU, в сентябре 100, порог 20.

[frolsa (from livejournal.com)]

Но вот-вот введут QR-код в универе на вход, непонятно только с удержанием зарплаты или можно будет дистанционно работать.
Прикольно, что у тещи был 100, а через полгода 125! Типа, борется с новой заразой.

[oude-rus.livejournal.com]

в каком именно университете?
в Сколково кстати уже ввели.

[frolsa (from livejournal.com)]

Питерский Политех

[oude-rus.livejournal.com]

у вас скорее всего /3 (делить, а не умножить), поскольку по BAU/ml порог 7.
У меня 95 (т.е. в 12 раз выше порога) после 5 месяцев Астры. А у кое-кого после Файзера аж 500.

[t-e-devochka.livejournal.com]

Зависит еще от производителя тест-системы

Руководствуясь письмом Росздравнадзора, если это Диасорин Италия, то умножить на 2.6. Если это Эббот Ирландия, то умножить на 0.142.

По предварительным данным оценки защитного уровня антител (еще исследуется), должно быть выше 350 Bau/ml. Таким образом у вас даже с коэффициентом 2.6 не полно антител, а маловато :)

[frolsa (from livejournal.com)]

Блин, только сейчас разглядел в анализе - там и BAU есть: 232.
Все же считаю, что это многовато для вакцинации, это 12 порогов, как и у Максима!

[t-e-devochka.livejournal.com]

Если искать аргументы, чтобы не вакцинироваться, то, в целом, подойдут любые :) здоровья вам

[frolsa (from livejournal.com)]

Верно и обратное суждение

[t-e-devochka.livejournal.com]

Безусловно! Я как раз поэтому и в машине пристегиваюсь, и за буйки не заплываю :) каждый сам делает свой нелегкий выбор 🤷

[frolsa (from livejournal.com)]

Ну, а если верно и прямое, и обратное суждение, то оно как бы не имеет смысла. Я, собственно, к этому вел - сарказм, это, конечно, здорово, но выработать позицию он не помогает. Помогает только логика.

[oude-rus.livejournal.com]

Я при первой возможности отбустерюсь.