К немецким автобанам
Aug. 19th, 2021 04:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oude_rus
Внезапно обнаружилась вот какая фитча: в пробке левые маффинки уходят максимально влево, а правые -- максимально вправо, выезжая на резервные полосы. Никогда такого не было и вот опять. Беглое гугление показало, что это делается для проезда всяких неотложек -- ну, это я и сам догадался: у нас рекомендуется делать то же самое при наличии неотложки, а тут за добрых 2 часа пробок не было ни одной. Что не показало гугление -- закон ли это (т.е. прописано в ПДД) или рекомендация. Может, кто знает?
А вообще, немецкой автобан нонче уже не торт. Во-первых, нескончаеный ремонт: дорога на 10 часов превратилась в 12 с половиной. Ну это ладно, это я еще могу понять: страна большая (я ее пересек аккурат с юга на север, хехехе), сетка автобанов плотная, когда их ремонтировать как не летом. Во-вторых, водители себя ведут как-то странно: правая полоса практически пуста (дело было в воскресенье, так что фур не было), средняя едет под стольник, а левая несется под 200. Понятно, что если едешь со скоростью 150, то места для тебя просто нет: или тошни, или несись болоидом. Почему те, кто 100, не занимают правую полосу, для меня осталось загадкой. В-третьих, (невиданное дело!) появилось довольно много товарищей на БЧДах, объезжающих пробку по обочине -- причем обочины-то практически не осталось, см. фото. В одном месте их аккуратно отлавливал полицай (к моему глубокому удовлетворению), но, как я сказал, пробок много, а полицаев одна машина на 1000 км. При этом обочечники (которые, как известно, хуже пидараса) не едут по средней, освободившейся полосе. Вот почему так, никто не знает?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-08-19 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 04:28 pm (UTC)В Нидерландии можно нарваться на 250 евр за такие штуки.
no subject
Date: 2021-08-19 03:48 pm (UTC)На практике обычно разъезжаться начинают, если кажется, что поток сейчас может совсем встать.
За неположенный проезд по такой свободной дорожке наказывают, емнип, куда как сильнее, чем за любую езду по обочине.
С тех пор как предписание ехать как можно правее несколько смягчили — можно не уходить вправо, если никому не мешаешь и справа "иногда" попадаются машины — стало как-то очень много водителей, трактующих это предписание совсем уж свободно: чисто технически, может, они ничего не нарушают, но бесят жутко, да.
no subject
Date: 2021-08-19 04:23 pm (UTC)можно на немецком.
no subject
Date: 2021-08-19 05:18 pm (UTC)Про исключения из предписания ехать как можно правее здесь, особенно пункт 3c: https://www.gesetze-im-internet.de/stvo_2013/__7.html
Это относится к дорогам, где минимум три полосы в каждую сторону, и есть судебные разъяснения, мол, если можешь заметно больше 20 секунд ехать в правой полосе, то изволь туда уйти, но реально, кмк, в целом это всё плохо сказывается на дисциплине езды.
Причем я даже не помню точно, когда этот пункт приняли, но точно больше 5 лет назад.
Про штрафы есть тут:
https://www.bussgeldkatalog.org/rettungsgasse/
https://www.bussgeldkatalog.org/seitenstreifen/
Покататься по свободной дорожке — 240 евро, два очка в реестре*, запрет езды на месяц, и это еще если никому не помешал. А чисто по обочине обгонять — 75 евро и одно очко.
* Очки накапливаются и за них дают призы: главный приз по достижении 8 очков — лишение прав, с возвращением их только после медицинско-психологического обследования.
no subject
Date: 2021-08-19 06:17 pm (UTC)Надо же, я и не знал про freie Gasse, хотя по Германии ездил довольно много (в доковидные времена). И никогда сам не встречал -- поэтому и удивился.
По поводу п3с: проблем бы не было бы, если бы одновременно разрешили бы опережать по правой полосе. Так ведь нет, за это дело такой штраф влепят, что закачаешься.
no subject
Date: 2021-08-19 06:32 pm (UTC)Если обгон справа разрешить — совсем всё плохо будет, какие-нибудь гонщики-любители будут постоянно метаться туда-сюда.
Хотя, ясное дело, что если я еду в свободном правом ряду и понимаю, что сейчас проеду мимо какого-нибудь тормоза в среднем ряду, то я не бросаюсь тормозить и перестраиваться, а просто проезжаю мимо. Но я даже и не уверен, что такое считается обгоном.
no subject
Date: 2021-08-19 06:38 pm (UTC)Понятия "обгона" в европравилах нет совсем; это чиста российская заморочка.
Опережать справа можно в ряде случаев (четырех, что ли); ваш под это дело не попадает. Хотя я сам поступаю точно так же: не буду я метаться по трем (или даже четырем) полосам из-за какого-то тормоза.
no subject
Date: 2021-08-19 07:08 pm (UTC)И, я подозреваю, что и плотность движения на километр, и безопасность на автобанах в Германии в среднем повыше чем на американских хайвеях.
Нет, само-то понятие есть в немецких правилах — но конкретные определения дают судебные решения. Сейчас вроде бы ситуация такова, что и просто проезжать без перестроения — это обгон, но вроде бы со следующего года и в этом что-то поменяется. Правда, со следующего года и с ограничением скорости может что-нибудь поменяться...
no subject
Date: 2021-08-19 07:36 pm (UTC)Насчет статистики не знаю, но по сравнению с пятеркой в окрестностях ЛА немецкий автобан -- это так, проселочная дорога.
no subject
Date: 2021-08-19 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 08:32 pm (UTC)Страховые разбирательства — гражданские, и там, да, страховки превышение рекомендованной скорости используют как аргумент в пользу частичной вины превышавшего. Суды решают по-разному.
Статистика легко находится только о смертях на дорогах, а это не только про дороги и правила...
Но, вообще, когда долго едешь с большой скоростью, и не один на трассе, то мне лично куда комфортней, когда я знаю, что хотя бы с одной стороны никто не пролетит как угорелый. Сильно облегчает отслеживание обстановки на дороге.
no subject
Date: 2021-08-19 09:09 pm (UTC)В Америке стиль вождения не немецкий. Там встал в полосу, включил адаптивный круз-контроль и проехал пол-Германии.
no subject
Date: 2021-08-19 09:39 pm (UTC)Ну так в Америке и расстояния не немецкие. Пол-Германии — это куча съездов и развязок, не говоря уж о других участниках движения.
no subject
Date: 2021-08-19 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 05:07 pm (UTC)С другой стороны, я как-то постоял минут 15 в пробке вообще не шевелясь, поздно вечером после театра, и рассудил что никто не пострадает если я потихоньку дотащусь по обочине до ближайшего съезда. Не горжусь, но что было то было. Ещё до съезда я увидел место происшествия, где копам было не до меня от слова совсем. Наорали малость, но не впарили. Чесгря я не уверен почему все должны подолгу стоять в таких ситуациях вместо того чтобы проехать по обочине.
no subject
Date: 2021-08-19 05:33 pm (UTC)Вообще, реальных обочечников я на автобанах и в последнее время особо не встречал. Возможно, автору просто сильно не повезло.
no subject
Date: 2021-08-19 06:09 pm (UTC)Я даже раздумывал, не послать ли эту фотку полицаям (видео у меня тоже есть), но за вшивые 75 евр не имеет смысла.
no subject
Date: 2021-08-19 06:17 pm (UTC)Если не лень, то послать можно, может, данному пациенту как раз 1 очка до очередного приза не хватает. Хотя не знаю, хватит ли даже и видео, чтоб полиция этим занялась.
Кстати, а это точно на автобане? А то обочина какая-то слишком необорудованная.
no subject
Date: 2021-08-19 06:34 pm (UTC)51°41'28.00"N 8°42'39.00"E
А обочина конечно необорудованная, поскольку по оборудованной ползу я согласно правилу freie Gasse. А этот пидор обгоняет меня совсем уж по обочине.
То есть поциент уже с историей?
А как, кстати, в Германии смотрят на видеорегистраторы? в Австрии такое удовольствие обойдется в 2 тыщи.
no subject
Date: 2021-08-19 07:16 pm (UTC)Увы, проверить чужую историю нельзя, но, глядя на машину и поведение, я б предположил, что есть.
Хотя, кстати, там полтора километра до съезда. Пограничный случай.
Видеорегистраторы — сложная тема. Постоянно всё записывать и сохранять — нельзя, но если режим, когда только последние несколько минут хранятся, то это серая зона. В гражданских разбирательствах суды иногда принимают, иногда нет. В уголовном, если это будет свидетельство в пользу обвиняемого, почти наверняка примут.
no subject
Date: 2021-08-19 07:40 pm (UTC)А как же тогда ездят на Теслах, где хранится все, да еще и с шести камер?
no subject
Date: 2021-08-19 08:42 pm (UTC)Реально обгонять по траве и втискиваться обратно — это, конечно, уже совсем клиника.
Честно говоря, не знаю, что там именно в тесле сделали. Может, что-то поменяли, или там не хранится прямо уж видео?.. Знаю, что им вроде бы запретили называть и рекламировать свой "автопилот" именно как автопилот.
Но беспричинное видеонаблюдение где попало и чего попало простым гражданам запрещено, и иногда даже не только простым гражданам.
no subject
Date: 2021-08-19 09:14 pm (UTC)Причем голландцы прижимались вправо, но сплошную не пересекали.
no subject
Date: 2021-08-19 07:38 pm (UTC)Это, конечно, не относится к ситуации, когда мимо проблемного места можно проехать по обочине на съезд, т.к. в этом случае обочечники пропускную способность не уменьшают.
no subject
Date: 2021-08-19 07:44 pm (UTC)У меня еще брат удивлялся: как же так, стоит мертвый пробарь на выезде с 31го на двойку, и никто не лезет по обочине!
no subject
Date: 2021-08-19 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 07:48 pm (UTC)Зачем в Германии для этого нужно раздвигать ноги, для меня так и осталось загадкой.
no subject
Date: 2021-08-19 08:55 pm (UTC)Не знаю точно, конечно, но, думаю, что поэтому правило сделали таким, чтоб оно был более универсальным. Главное-то в любом случае чтоб более-менее все знали, что именно надо делать, и делали одно и то же, а не каждый своё.
no subject
Date: 2021-08-19 09:18 pm (UTC)И ехать по ней гораздо удобнее, чем заставлять всех расчищать среднюю полосу, причем независимо от нужды.
Перемудрили тут что-то немецкие товарищи.
no subject
Date: 2021-08-19 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-20 05:11 am (UTC)Вот запрет ездить по левой полосе, если правая свободна, есть. Но я не уверен, что за это штрафуют.
А в Штатах ездят где попало. Всякие пенсионеры пилят себе 100 км/ч по левой полосе, их обгоняют справа.
no subject
Date: 2021-08-20 01:54 pm (UTC)Но да — ездят где попало, поэтому обгон справа обычная вещь.
no subject
Date: 2021-08-19 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-19 07:53 pm (UTC)у меня было 73, и это в воскресенье!
no subject
Date: 2021-08-19 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-22 10:10 pm (UTC)