Минуло 2 недели

[oude_rus]

а воз и ныне там.

Ни один международный эксперт пока не побывал на месте катастрофы -- не могут договориться с сепаратистами. При этом миссия ОБСЕ оптимистична и обещает доступ сегодня; сами эксперты гораздо более пессимистичны, поскольку не видят изменения ситуации (http://www.nrc.nl/nieuws/2014/07/30/forensisch-experts-dichterbij-rampplek-ovse-optimistisch-over-toegang/).
UPD вроде доехали, простояв 2 часа на блокпосте украинской армии (http://www.telegraaf.nl/binnenland/mh17/22916984/__OVSE_op_rampplek__.html). Сколько времени они смогут работать и что будет завтра, непонятно.

Согласно австралийскому премьеру, на поле катастрофы еще остаются около 80 тел. http://www.telegraaf.nl/binnenland/mh17/22915680/___80_lichamen_nog_niet_geborgen___.html

ai1eron по моей просьбе добавил на карты разную информацию (весь пост http://ai1eron.livejournal.com/972.html; добавки http://ai1eron.livejournal.com/972.html?thread=13260#t13260). Стало понятно, что траектория МО сильно отличается от траектории FL24. В частности, не подтверждается крюк над Донецком-Горловкой. Что вызывает разные вопросы про "объективные средства наблюдения" МО.

Появилось много новой информации по геолокации обломков (http://flight-mh17.livejournal.com/). Их погрузить бы на вертолеты и увезти куда-нибудь подальше, где изучить в спокойной обстановке.

Comments

[muh2.livejournal.com]

Я вот никак не пойму - что имеется в виду "не могут договориться с сепаратистами". А то там уже побывали и ОБСЕ и журналисты, скоро экскурсии возить начнут (или уже), а эксперты все сидят в Киеве. Конкретики недоговороспособности сепаратистов не видно. У меня есть сильное ощущениеЮ, что дело сводится к тому, что Киев говорит "мы не можем Вам предоставить гарантий безопасности", и эксперты отвечают, ОК.

Я, пожалуй, готов делать ставки на то, что все кончится как с Еленой Ратной.

[awson.livejournal.com]

По ссылке ничего нет про "не могут договориться с сепаратистами".

Помните,19-го мы это с Вами обсуждали?

[v-s-c.livejournal.com]

http://oude-rus.livejournal.com/805102.html?thread=8718062#t8718062

[awson.livejournal.com]

А как "кончилось с Еленой Ратной"? Мне это имя незнакомо. И гугль ничего вразумительного не сообщает.

[muh2.livejournal.com]

Пардон, Рантой.

[oude-rus.livejournal.com]

http://www.nrc.nl/nieuws/2014/07/30/ovse-waarnemers-bereiken-opnieuw-de-rampplek-niet/

Re: Помните,19-го мы это с Вами обсуждали?

[oude-rus.livejournal.com]

там же комментаторы разумно заметили: представь, что это такое Сомали. Вот оно и есть.

[muh2.livejournal.com]

Вкратце - комиссия никаких следов преступления против человечества не нашла (но и опровержений - тоже), но ее начальница выступила с утверждением, что какие-преступления несомненно были, международное сообщество радостно взвыло и начало войну. В английской Вики описано довольно честно. Подробные результаты работы экспертов долго замалчивались и впоследствии, уже после войны, были опубликованы в узкопрофессиональном журнале.

[muh2.livejournal.com]

Можно подчеркнуть - где именно? Как ОБСЕ не пустили - там есть, да. Один раз, ОБСЕ там уже бывало многократно и, как написано по Вашей ссылке, они считают, что особых проблем с доступом нет. Как не пустили эксперов - не вижу. Может гуглоперевод дурит?

Re: представь, что это такое Сомали

[v-s-c.livejournal.com]

Именно так. Сомали. Но сильно меньше по территории, и есть местная более/менее боеспособная правительственная армия, с которой можно кооперироваться. Поэтому задача принципиально более простая.
Без потерь или с минимальными потерями это можно было сделать 28 февраля 2014. Сейчас почти наверняка будет с потерями. Но если откладывать, то цена сильно вырастет. К сожалению. :-(

[vit-r.livejournal.com]

Их погрузить бы на вертолеты

Собьют

[nedosionist.livejournal.com]

Рутте вроде бы теперь считает (http://www.nltimes.nl/2014/07/29/rutte-makes-appeal-ukrainian-president/), что мешают не (только) сепаратисты, но и украинская армия.

Бородай поначалу предлагал малайцам погрузить фрагменты на поезд и вывести для анализа куда-нибудь, где потише. Для этого вроде даже приготовили ангар в Харькове. Но поднялся шум, что это не дасть реконструировать forensics, и этот план затих.

[oude-rus.livejournal.com]

Ну так ведь не Бородаю жаловаться.