Со скошенными к носу

[oude_rus]

Ни одно государство в мире не может гарантировать территориальную целостность другому государству - это юридический абсурд. Пусть те, кто об этом говорит, внимательно читают Будапештский меморандум

Читаем. Внимательно.
1. the Russian Federation reaffirm their commitment to Ukraine to respect the existing borders of Ukraine
2. the Russian Federation reaffirm their obligation to refrain from use of force against the territorial integrity of Ukraine

Довесок: картинГо по наводке seyachaspomru:

Comments

[naukarus.livejournal.com]

это на внутренний рынок, на внешнем им все-равно уже никто больше не верит.
Хорошая новость заключается в том, что увеличится число людей, прочитавших в Вики про Будапештский меморандум.

[beer-evangelist.livejournal.com]

Так это ж Димон:) меня удивляет как он дорогу в туалет умудряется находить.

[olga0.livejournal.com]

Ну и где здесь "гарантировать"? Respect and guarantee - это разные вещи. "Гарантировать" означало бы военное вмешательство со стороны России с целью обеспечения целостности Украины. Россия не обязана заботиться о территориальной целостности Украины больше, чем та сама о неё заботится.

[oude-rus.livejournal.com]

respect - это, безусловно, отжать кусок чужой территории. Отожмешь - будет тебе respect, нет - увы.

[oude-rus.livejournal.com]

вы бы шли в какок парадняк потемнее... ой, я же вам это уже говорил!

[oude-rus.livejournal.com]

своим хамством вы мне надоели.

[(Anonymous)]

Непонятно, почему за условия этого меморандума кто-то все еще цеплятся, будто бы веря, что в нем действительно написаны какие-то обязательства? Он же даже в законную силу не вступил и сейчас является обыкновенной филькиной грамотой. Его назначение было в том, чтобы украинским властям в тот момент казалось (даже скорее чтобы народу можно было объяснить), что есть формальная причина к выводу ЯО с Украины. Дело сделано -- бумажка похоронена. Сейчас ее вытащили из дальнего ящика и используют в другой функции. Но неужели непонятно, что это все не более, чем риторика.

[oude-rus.livejournal.com]

а почему он не вступил в законную силу?

[naukarus.livejournal.com]

гугль переводчик подсказывает, что "Россия обещает уважать границы Украины". Димон продвинутый, гугльпереводчиком пользоваться умеет. Россия границы Украины уважает, но не гарантирует.

кроме того, тот же гугльпереводчик подсказывает, что "Россия подтверждает свои обязательства воздерживаться от применения силы против территориальной целостности Украины". Россия силу не применяла, Крым сам захотел отделиться. Зеленые человечки БТРы в магазине купили, Путин врать не будет.

Димона на царство, но через тридцать лет, после того как царь-батюшка Китай газом напоит и поставит Гейропу на колени.

[(Anonymous)]

Потому что он не стал договором или дополнением к какому-нибудь договору, требующим исполнения сторонами, т.е. исполнять фактически нечего. У него статус как примерно как у white paper: выразили мнения сторон и записали их на бумагу.

[oude-rus.livejournal.com]

This Memorandum will become applicable upon signature -- это они как всегда наврали.

[naukarus.livejournal.com]

Если верить все той же Википедии, потому что Путин считает, что он не имеет законной силы, поскольку РФ его не ратифицировала.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC

[naukarus.livejournal.com]

«Я очень люблю эту цитату и в очередной раз процитирую по латыни: «Pacta sunt servanda – «все договоры, все соглашения должны исполняться», – заявил он [Медведев]
http://slon.ru/fast/russia/medvedev-nazval-shantazhom-i-khamstvom-pozitsiyu-ukrainy-po-gazovomu-voprosu-1103041.xhtml

Без хождения по ссылке догадаетесь о чем это он сказал вчера?

[fejanor.livejournal.com]

Океания никогда не воевала с Евразией.

[(Anonymous)]

При чем тут врали? Там врать-то не о чем. Например, можно написать, что небо черное, и подписаться. После этого сделать его applicable. Но что applicable и к чему? Конечно, небо не перестанет быть черным. Должно быть то, что capable of being obeyed. А этого ведь нет, и следано это намеренно.

[(Anonymous)]

Не догадаюсь.

Ирония в том, что это не договор и не соглашение, а дипломатический документ, в котором подробно излагается фактическая сторона международного вопроса, дается анализ тех или иных положений, приводится обоснование позиции государства.

[(Anonymous)]

Не важно, как это обосновывается Путином или другими сторонами. Суть в том, что этот документ был нужен для других целей, и они с помощью него были достигнуты, а сейчас идут просто словесные упражнения за неимением других действенных аргументов.

[oude-rus.livejournal.com]

Подписать можно что угодно, только цена такой подписи будет сильно девалвирована. Что же касается международных договоров, то они все основаны на доброй воле или войне, больше ни на чем.

Но я совсем не против вашей интерпретации. Но тогда так и надо говорить: в лихие девяностые вечно пьяный Боря подписал какую-то бумажку что небо черное, а мы ее выбросили в сортир... чего стесняться-то в своем отечестве?

[oude-rus.livejournal.com]

С.Корея и Иран смотрят на вас с одобрением.

[(Anonymous)]

Согласен: добрая воля или война (принуждение). Цена любой подписи ничтожна, если ее невозможно подкрепить действиями. Международные договора сплошь и рядом нарушаются, когда выгодно нарушающей стороне, а другая сторона ничего поделать не может. Как правило, международные дела -- некрасивые дела.

Надо бы так и говорить, как вы предлагаете, но это хотя бы надо понимать, ведь говорить-то гораздо сложнее. Вся жизнь построена на лжи и лицемерии, ибо люди правду без красивой ширмы вытепреть даже в общении с близким кругом не смогут. Посходят с ума и понаделают глупостей. Так устроена человеческая психика. Поэтому существует дипломатия -- красивая упаковка для грязных дел, толерантность и прочие виды терпимостей. Иначе всему людскому обществу жить будет в целом хуже и страшнее.

[(Anonymous)]

Мне кажется, что им просто плевать на условности до определенной степени. Именно эта степень и является мерой цивилизованности государства.

[oude-rus.livejournal.com]

Я так полагаю, что они свои выводы уже сделали, типа "эти украинские придурки отказались от ядерного оружия, вот у них Крым-то и отжали. Теперь мы свое ни за что не отдадим, какие бы куличи нам ни обещали бы. Да еще и бабла на разработку средств доставки добавим".

Вот к чему все это приведет. Но, с другой стороны, это же все лучшие друзья РФ, так что чего стесняться-то?

[oude-rus.livejournal.com]

это все прекрасно, но, если одна сторона лицемерит, делая вид, что мы ничего не подписывали (вар. не ратифицировали), то почему другая сторона тоже не должна лицемерить и троллить первую сторону? Не будет же 7ой флот вписываться за Крым.

[olga0.livejournal.com]

Это само собой, право силы никто не отменял. России пришлось "уважать себя заставить", не дав НАТО появиться в Крыму. Если же говорить о какой-то морали, то Будапештский меморандум аморален в гораздо большей степени, чем возврат Крыма в состав России, за который России ещё приходится терпеть какие-то санкции. Это попытка опустить русских до уровня африканских племён, которым колонизаторы чертят свои границы.

[(Anonymous)]

Нехватало еще за Украину 7-му флоту вписываться. Дорогое удовольствие. Не по Стеньке шапка. Их участь -- убивать друг друга самостоятельно. Лицемерят и троллят обе стороны, но с разными результатами, ибо даже в этом нужно быть профессионалами.