К десятилетию

[oude_rus]

Я смотрю, в российских СМИ твердо укоренилось мнение, кто виноват в Боденской катастрофе:

Виновными в столкновении признали швейцарскую диспетчерскую службу компании Skyguide.

В ночь на 2 июля 2002 года из-за ошибки швейцарских наземных служб в небе столкнулись Ту-154 "Башкирских авиалиний" и грузовой Boeing компании DHL.

В результате его (Нильсена) невнимательности лайнеры столкнулись в воздухе.

Про вторую причину катастрофы - что экипаж ТУ продолжал снижение наперекор  рекомендациям TCAS набирать высоту - уже удобно забыли. Я уж не говорю про то, что, займи экипаж ТУ предписанный покойным Нильсоном эшелон 350, столкновения тоже удалось бы избежать.

Comments

[severr.livejournal.com]

так он же не "продолжал", а начал снижаться именно по указаниям диспетчеров вопреки указаниям системы

[iime.livejournal.com]

Рукопожатным виднее - башкир против швейцара у них глупая нация по определению.

[oude-rus.livejournal.com]

давно хотел спросить: рукопожатные - это кто?

[oude-rus.livejournal.com]

это цитата из выводов комиссии по расследованию.
отчет вполне доступен и удобочитаем.

[asund.livejournal.com]

Скажем так.
Сейчас удобно все свалить на Нильсена.
При этом экипаж не знал, что делать в конфликтной ситуации (оно climb орет - а дисп настойчиво снижает).
Убивать надо было не Нильсена, а руководство БАЛ.
Поставили TCAS - да просто чтоб оно было, без него клятые буржуи не разрешают летать. В руководящих бумагах прописать и до экипажей донести порядок приоритета - потом как-нибудь.

[oude-rus.livejournal.com]

так вся эта вакханалия не сейчас началась.
был такой корреспондент КП - Роман Попцов (Попов?), вон разжигал со страшной силой. И именно он (по моему мнению) вложил нож в руку Калоева.
интересно, что теперь с ним стало.
убивать никого не надо, а вот руководство БАЛ отдать под суд было бы совершенно правильно.
так кто ж его посадит-то.

[http://users.livejournal.com/leo_bonart_/]

Нильсен оказался убит по вине швейцарского правосудия.
Если бы его, как положено, посадили, то было бы одним трупом и одним преступником меньше.

[http://users.livejournal.com/leo_bonart_/]

"В руководящих бумагах прописать и до экипажей донести порядок приоритета"
Это ничего, что данный порядок приоритета прописан ЕМНИП самим изготовителем TCAS?

[mopexod.livejournal.com]

Вообще-то классический случай, как большинство катастроф последнего десятилетия, не считая терактов. Множество неудачно сложившихся факторов, невнятные или противоречивые инструкции, и автоматика, до последнего момента тщетно пытающаяся предотвратить катастрофу.

[oude-rus.livejournal.com]

именно.
я уже как-то писал, что, когда начинаешь с карандашом в руках читать расследования, то просто поражаешься, насколько совпадают все негативные факторы.
именно поэтому очень важно извлекать уроки: цена им слишком велика.

[griseopallidus.livejournal.com]

Сказано же - Калоев герой, зря его что ли осетины с цветами встречали?
Осетины кого попало цветами встречать не будут.

[oude-rus.livejournal.com]

Калоев - несчастный человек.

cool:)

[artem2497269.livejournal.com]

Редко встретишь такой материал.. спасибо

[(Anonymous)]

Спустя столько времени не жалеете о случившемся в доме датчанина Петера Нильсена?

Виталий Калоев: Нет, вернись я в прошлое, поступил бы точно так же. Мне не должно быть стыдно приходить на могилы своих детей. Сейчас моя совесть перед ними чиста. http://www.rg.ru/2012/07/02/kaloev.html

[griseopallidus.livejournal.com]

Голос христианина.

[(Anonymous)]

Удивляюсь, как его швейцарцы досрочно выпустили - ведь явно не раскаялся.
А после всех его недавних высказываний не арестовали на прошлой неделе, хобя бы за неуплату штрафа.

[http://users.livejournal.com/leo_bonart_/]

Вторая причина катастрофы связана как раз с тем, что в документах ICAO того времени не был прописан безусловный приоритет указаний TCAS над командами диспетчера.
http://uaecis.com/EURO%20ACAS%20Bul/ACAS_Bulletin_5rus.pdf
И наезжать на БАЛ в таком разрезе бессмысленно - все равно что на Титаник в плане избегания столкновения с айбергом.
Т.е. диспетчер, давший команду на столкновение, виновен безусловно, по остальным говорить именно о вине неправильно.
А доблестная скайгайд, к слову, лгала и валила ВСЕ на пилотов сразу.

[oude-rus.livejournal.com]

все было прекрасно прописано. Проблема была в том, что прописывание делалось на английском, и для не-носителей было не совсем понятно, что should в данном контексте означает "должен", а не "по возможности". Поэтому язык был усилен, чтобы исключить возможность неправильного толкования.

что же касается конкретного типа самолета, то в руководстве было явное противоречие: в одном месте были сказано о приоритете тикаса, а в другом - диспетчера. экипаж тоже имел очень отдаленное понятие, как функционирует система (кроме молодого, который пытался возразить, но его не слушали). Кто допустил подобную ситуацию, должно было бы показать отдельное расследование. К сожалению, его не последовало (как удобно).

Руководство скайгайда надо было прижать значительно жестче, полностью согласен.

TCAS не был на момент аварии обязательным.

[old-galant.livejournal.com]

Не забудьте добавить, что оснащение самолета TCAS в Европе не было на момент аварии обязательным, оно стало таким с 1.01.2005 года, то есть через 3 года после авариии.
http://de.wikipedia.org/wiki/Traffic_Alert_and_Collision_Avoidance_System

[saccovanzetti.livejournal.com]

я уж не говорю про то, что они этот DHL пытались в окно разглядеть, вместо того чтобы слушать TCAS. Ну что поделаешь - командир же наверное военным летчиком в юности были? беспрекословно слушать диспетчера, визуальный контакт и недоверие к "умным компутерам".

[oude-rus.livejournal.com]

я думаю, что экипаж, кроме младшОго, имел очень приблизительное понятие о тикас-концепции -- потому в окно и смотрели, хотя на экране все было видно.

вопрос в том, почему так получилось.

[t-e-devochka.livejournal.com]

а у второго самолета что система говорила? второй-то самоль тоже диспетчера слушал или как?

[oude-rus.livejournal.com]

боингу тикас приказала снижаться.
что они и сделали.
а диспетчер им ничего не говорил.

то есть диспетчер допустил сближение бортов до недопустимо короткой дистанции. После этого команды тикас становятся приоритетными. Но про это, как минимум, надо знать.

[poulsam.livejournal.com]

Россия или россияне по определению не могут быть виноватыми

[poulsam.livejournal.com]

Вы будете смеяться, но среди простого народа очень рапространена точка зрения, что Россия проиграла евро2012 по причине подкупа игроков сборной. Я, когда услышал, чуть на попу не сел