oude_rus: (Default)
"У нас есть кандидаты, их очень много. Завтра мы укажем их как виновников аварии",— сказал господин Кутьин.

Странно. Например, когда расследуют авиапроишествия, то указывают основные причины (пилот дернул не ту ручку) и предпосылки (менеджмент компании не уделял должного внимания), причем конкретные фамилии не называются. Что и понятно: дело технической комиссии разобраться с техническими факторами, а уж по их разборкам решение о виновных будет выносить суд.

Надеюсь, что кто-нибудь посоветует г-ну Кутьину не брать на себя функции суда.
oude_rus: (Default)
Суммарные необратимые радиальные перемещения гребня (отм. 542 м) за время эксплуатации плотины в проектном режиме (1990-1996 гг.) в ключевой секции 33 достигли 45,6 мм, что соизмеримо с максимальным размахом упругих перемещений 135,2 мм этой же точки при наполнении водохранилища от УМО до НПУ. Очевидно, что данная плотина при проектной нагрузке не адаптируется без необратимых перемещений, поэтому было принято решение с 1997 года снизить НПУ на 1 метр.

В.И. Брызгалов, ИЗ ОПЫТА СОЗДАНИЯ И ОСВОЕНИЯ КРАСНОЯРСКОЙ И САЯНО-ШУШЕНСКОЙ ГИДРОЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ

Вот и ответ на мой вопрос о переливе воды через край плотины. Дело было не в переливе (эту байку пиплу скормили), а в непредсказуемой реакции плотины на превышение уровня отметки в 539 м. Этого, похоже, реально боялись. Что много говорит о мнении эксплутационников о плотине.

Вообще, книга читается как детектив. Количество косяков про проектировании и штурмовщинном строительстве постоянно вызывает в голове вопрос: да как это вообще еще стоит-то?

И все-таки, похоже, разболтанные шпильки.
oude_rus: (Default)

(копирайт: Дм.Афонин. Ага, тот самый.)
oude_rus: (Default)
Как выяснялось из злорадной статейки Анны Вражины в ленты.ру (я бы ей палец в рот не положил бы), охаянным корреспондентом Интерфакса оказался некий Дмитрий Афонин. Вот что он написал про меня в своем блоге (потом, правда, стёр):

Вот например, некий Максим Пшеничников тоже не уверен, что "корреспондент Интерфакса не в теме". Можно подумать, я сам эти два дня придумал.

Ну почему же, я вполне уверен. Как и уверен в том, что корреспондент перед командировкой обязан сделать поиск background information, а так же заняться простейшим fact checking'ом. Тогда, глядишь, ему и лапшу не скормишь.
oude_rus: (Default)
Ребята пишут форум про катастрофу на СШГЭС быстрее, чем я успеваю читать.
oude_rus: (Default)
Вот опять выплывают пресловутые два дня:

"Емкости (водохранилища) хватало на два дня," - сообщил в воскресенье на брифинге директор филиала Саяно-Шушенской ГЭС Валерий Кяри.

Между тем уровни воды оказались совершенно правильными:

"Уровень воды (в водохранилище) был велик в соответствии с планом-графиком - 537 м при критическом уровне 539 м," - пояснил ведущий инженер производственно-технической службы Ильдар Батаутдинов.

Два метра при возрастании уровня воды в 0.35 см в день ну никак не могут дать 2 дня. Прилив воды считается так: площадь Саяно-Шушенского водохранилища  621 кв. км, расход воды сразу после аварии - 2500 м3/с (потом его уменьшили), повышение  уровня - 4 микрона в секунду, или 1.5 см в час, или 35 см в сутки. Хватит на 6 дней.

Не понимаю я этих утверждений, в упор не понимаю. Ладно хоть перелив через гребень плотины отменили, при высоте-то плотины в 547.5 м.

UPD [livejournal.com profile] drugoi  написал: Корреспондент "Интерфакса", который задавал вопросы Кяри, просто совсем не в теме. Почему-то я совсем не удивлен.
oude_rus: (Default)

Подскажите, назначена ли комиссия? если да, то где можно ознакомиться с её составом? 

Помнится, назначение в подобную комиссию Ричарда Фейнмана привело к тому, что председатель комиссии Роджерс назвал его задницей им - помимо блестящей демонстрации для журналистов конструктивного просчета уплотнительных прокладок - были вскрыты фундаментальные проблемы в  менедженте НАСА. Программе шаттлов это помогло, но, правда, ненадолго.

oude_rus: (Default)
Оказывается, процитированные откровения главы Ростехнадзора Николая Кутьина по поводу летающего вопреки законам физики гидроагрегата - это еще не все. Полная версия выглядит так:

Мы побили рекорд Гиннесса, и ученые теперь испытывают внутренний ужас от того, что законы физики были нарушены. (через [profile] mihalych_org)

Пожалуйста, пожалуйста, отстраните этого идиота (по моему мнению) от расследования катастрофы.
oude_rus: (Default)
Система автоматической защиты второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС работала "абсолютно корректно до физического разрушения турбины", заявил гендиректор ООО "НПФ 'Ракурс'", разработчика проекта автоматизации системы управления СШГЭС Леонид Чернигов.

Фишка же в том, что она должна была работать абсолютно корректно и после физического разрушения турбины -- просто чтобы не довести аварию до катастрофы.
oude_rus: (Default)

Я тут с неделю назад сделал кой-какое подсчеты по аварии. Полученные цифры -- разумеется, совершенно тривиальные для любого гидроэнергетика -- меня несколько ошеломили. Так что я их выложу, может, еще кому интересно будет.

1. Штатный расход воды по одному водоводу (их всего 10) - примерно 350 м3/с. Что при диаметре водовода в 7.5 м соответствует скорости воды в 8 м/с, или 30 км/ч. Как велосипедист, одним словом.

2. Скорость падения воды с рабочей высоты 200 м - 63 м/с, или 230 км/ч. Так быстро не каждый автомобиль сможет ехать.

Почему вода в водоводе течет медленно? )
10. Хотя прикрывать заслонку должен был - если по уму - не слесарь, пусть даже очень героический, а автоматика. И гораздо быстрее одного часа.
oude_rus: (Default)
"полторы тысячи весом летательный аппарат вопреки законам физики поднялся в воздух и летал"

Это о генераторе N2 на СШЭС, если что.

Причем говорит не журналист Афанасьев, а глава Ростехнадзора Николай Кутьин. Далее, видимо, последует утверждение об особой структуре воды на 2ом гидроагрегате.

Далеко пойдет расследование с такими начальнегами, ох, далеко.
oude_rus: (Default)
Во время аварии на Саяно-Шушенской ГЭС не сработала ни одна из трех автоматических систем защиты станции. 

А я еще удивлялся, почему аварийные заслонки верхнего бьефа на водоводах аварийных генераторов не упали.

Ну и до кучи: Глава Ростехнадзора признал, что руководство и сотрудники ГЭС в первые сутки после аварии были дезорганизованы и неспособны оперативно работать.

Нет, это ни разу не упрёк, если что.
oude_rus: (Default)
...возвращаясь к напечатанному. В частности, к утвержению Шойги "Вода из верхнего бьефа просто перестала поступать, накапливаясь в море. Через двое суток она бы поднялась до гребня плотины". Запомним эти "двое суток". Ему вторит главный инженер ГЭС Андрей Митрофанов (со слов очевидца): в водохранилище слишком много воды, если его закрыть, вода пойдет верхом через плотину. Впрочем, кто кому вторит, не очень ясно, но нам это без разницы, поскольку тут вопрос в обоснованности подобных прогнозов. То есть цифрах, а не именах.

Друг [personal profile] a_shenвесьма кстати подкатил on-line информацию об уровне СШ водохранилища (и чего только не найдешь в интернете!). Так вот, по уровню 17 августа зеркало имело уровень 537.1 м. Это примерно на 2 метра выше среднего, но на 2.9 метра ниже максимального рабочего уровня (540 м). То есть при текущей скорости заполнения в 0.4 м/день макс.раб.уровень был бы достигнут за неделю. Ни о каких "двух сутках" речи даже не идет.

Теперь вещь более интересная: плотина рассчитана на макс.раб.уровень в 545 м, однако после паводка 1988 года он был снижен до 540 м (по причинам, к плотине не относящимся). То есть к тем 2.5 метрам по плотине имеется запас еще в 5 метров.

Ну и до кучи: от изначального макс.уровня до гребня плотины имеется еще запас в ~2.5 м. То есть, суммируя все запасы, получается 10 (десять) метров от гребня (уровень зеркала от 17.08 - 537.1 м, высота плотины 547.5 м). Это чуть меньше месяца заполнения нынешними темпами. Говорить в таких условиях "вода пойдет верхом через плотину" - это подставить себя к обжариванию журналистами. Правда, вменяемыми журналистами, а не беккиобшарпленными из Известий, которые все сожрут, поскольку элементарно не владеют фактурой. Тут, правда, немедленно возникает вопрос, а может ли вменяемый журналист работать в Известиях... впрочем, мы отклонились.

В общем, "перелив через край", похоже, не подтверждается цифрами; тем не менее, именно этот аргумент и был приведен официальными лицами. Более того, сразу после заглушения генераторных водоводов 17го августа были срочно открыты водоводы аварийного сброса. Хотя, казалось бы, временное уменьшение уровня нижнего бьефа было бы только на руку спасателям. Почему? У меня есть такое объяснение.

Совершенно дилетанские рассуждения )
oude_rus: (Default)

Жужжалка активно жужжит по поводу известного заявления Шойгу. Одни жужжат "видите, нас услышали, услышали, услышали!", другие им отжужживают "идиоты, совещание было уже как 3 дня назад!". Меня же гораздо больше заинтересовала полезная информация в заявлении Шойгу:

Третий вариант представлял собой открытие водосбросов на Майнской ГЭС и закрытие водосбросов Саяно-Шушенской ГЭС, сообщил Шойгу. По его словам, в случае работы по данному сценарию откачка воды потребовала бы также длительного времени.

Скажи он, что возле нижнего бьефа есть порог, или спуск зеркала до такого-то уровня Майнского водохранилища ничему не поможет, или что СШ плотина может не выдержать - это было бы понятно. Но вот длительное время - нет, совсем непонятно.

И вот еще до кучи, из интервью Шойги Российской Газете:
Вода из верхнего бьефа просто перестала поступать, накапливаясь в море. Через двое суток она бы поднялась до гребня плотины.
 


Неужели там до аварии оставалось 80 см  до гребня плотины?

Какие-то совершенно глобальные нестыковки. Где-то ошибка в рассчетах?
oude_rus: (Default)
Массовое одобрение ускоренного приземления журналиста мне не менее отвратительно, чем флеш-моб "а власти-то скрывают".

Profile

oude_rus: (Default)
oude_rus

January 2017

S M T W T F S
12 345 6 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 10:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios